[hektor]

Czyli moje myślenie na samym początku było prawidłowe

[kosior30]

[hektor]

[nicek27]

[intr]

Nie za bardzo rozumiem rozumowanie Kosiora, więc trzeba doprecyzować co jest co:

Hamowanie silnikiem to proces w którym nie używa się hamulców w ogóle. Silnik nie dostarcza mocy, jednak każdorazowe pokonanie oporów sprężania powoduje, że silnik działa jak sprężarka i wywiera działanie hamujące na pojazd.

Hamowanie zwykłe/awaryjne - hamowanie polegające na używaniu hamulców pojazdu w celu jego zatrzymania.

Rozpatrując teraz nasz przypadek w którym nie rozłączamy napędu i dodatkowo hamujemy koło napędzane wynika w prostej linii, że powodujemy hamowanie samego silnika, który zaczyna przeciwdziałać hamowaniu uniemożliwiając zablokowanie koła. To o czym Kosior pisze jest w sytuacji, w której nie używamy tylnego hamulca i pozwalamy tylko silnikowi hamować. Niestety hamowanie silnikiem na wysokich biegach jest żadne, hamulce wytracają prędkość szybciej dlatego koło hamuje silnik.

Zresztą do sprawdzenia.

1) jedziemy na piątym biegu, wciskamy sprzęgło, puszczamy gaz, toczymy się bez hamowania.
2) jedziemy na piątym biegu, puszczamy gaz. Hamuje tylko silnik.
3) jedziemy na piątym biegu, puszczamy gaz i wciskamy tylny hamulec.
4) jedziemy na piątym biegu, wciskamy sprzęgło, puszczamy gaz, wciskamy hamulec

Porównujemy drogi hamowania. Jeżeli to co gadam jest prawdą najszybciej zatrzymamy się w sytuacji numer 3 w której silnik hamuje motocykl wolniej niż hamulec, więc prosty wniosek z tego, że my hamujemy silnik, który jednak stara się przeciwdziałać zablokowaniu koła.

[ Dodano: 2011-11-08, 18:09 ]
zresztą inny przykład. Jak jedziemy 100 na godzinę, trzymamy stały gaz i naciskamy hamulec tylny. To w takim przypadku silnik hamuje, czy my hamujemy silnik

[hektor]

Jutro zobowiązuje się do przeprowadzenia testów

[Peterek]

[kosior30]

intrze, masz rację z tymi wysokimi biegami itd. Dlatego napisałem, że

[intr]

Cytat:

bowiem zawsze, gdy zamykasz manetkę, masz zapięty bieg i obroty przewyższają standardowe obroty biegu jałowego motocykl zwalnia szybciej, niż na luźnym wybiegu.

Nie rozumiem co to ma wspólnego z hamulcami właściwymi. Dla mnie hamowanie silnikiem to jazda np z górki na zapiętej jedynce czy dwójce i zamkniętym gazie co odpowiada w przybliżeniu braniu motocykla na pych.

kosior30 napisał/a:

W momencie gdy silnik już zwolnił do poziomu takiego, gdy pracuje bez obciążenia siła hamująca znów przewyższa moment "rozbieganego" silnika, zaczyna hamować tylne koło, po chwili hamulec zaczyna hamować silnik... i tak w nieskończoność. To jest taki balans pomiędzy momentem silnika, a siłą hamującą.

Tego też nie ogarnąłem jeszcze. Obciążenia zadane hamulcem jest stałe i odpowiada np jeździe pod wzniesienie. Cały problem polega na tym, że hamując koło napędzane na dołączonym silniku najpierw trzeba wyhamować silnik do jego zgaśnięcia by doszło do poślizgu koła czyli jego unieruchomienia. Nie rozumiem mieszania w to "momentów". Przecież zadanie hamulca tylnego to obciążenie silnika, zatem po stronie napędu sytuacja wygląda jak nagłe zwiększenie obciążenia, które trzeba pokonać.

[kosior30]

Hmmm...Dyskusja na dłuższą rozkminę przy browarze Ciężko to tak opisać - nie jestem profesorem, żebym sformułował publikację naukową Starałem Ci się to wytłumaczyć "na chłopski rozum", ale jak widać niefortunnie

[ Dodano: 2011-11-08, 22:45 ]
Najważniejsze i tak jest to, że awaryjne hamowanie zawsze z użyciem obu hamulców i bez wciśniętego sprzęgła

[hektor]

Podejrzewam, że to będzie jeden z punktów dyskusji podczas kolejnego klubowego spotkania

[kosior30]

Takie dyskusje zazwyczaj są krótkie - czyli do pierwszego zgonu

[hektor]

Ten kto przetrzyma dłużej ten ma racje

[kosior30]

Poddaję się

[dublekil]

[intr]

[ETZ_PRORIDER]

intr, źle napisałem, miało być najpierw tylny hamulec a następnie przedni, przeanalizowałem to w mysli jeszcze raz i jednak tam był błąd,
kosior30, Mówiąc o zajechanych sprzętach mówiem o tych w szkołach jazdy co niektórych a nie o czyjejś MZ
Taka jest moja technika hamowania, nie raz wyprowadziła mnie z opresji i niebezpiecznych zdarzeń, każdy z Was ma swoją własną technikę jazdy i hamowania, ja mam własną i nie nakazuje komu kolwiek jej stosować, wyraziłem swoje zdanie jak każdy z Was tu rozpisanych i będę się tego trzymał a silnikiem w MZ hamować nie będę

[Kudlaty2007]

Zasada jest taka, na tym samym biegu pokonujesz i zjeżdżasz z wzniesienia.

Zasada jest taka, na tym samym biegu pokonujesz i zjeżdżasz z wzniesienia.

[grzybol]

[ETZ_PRORIDER]

grzybol, Lubię łamać system bo nie jestem robotem który czyta instrukcje i postępuje wg zasad w niej zawartych