[intr]

Jeździj aż się rozsypie I tak już jesteś crash testerem tych łożysk Bardziej bym się stanu koszyków obawiał, ale gdyby coś się stało z nimi, już dawno byłoby po zawodach. Chcesz coś zrobić dla spokojności powyciągaj simeringi, odrzutniki i oceń stan kulek. W tych łożyskach wszystko będzie widać jak na dłoni. Jeżeli elementy łożyska będą niebieskie - utraciły swoją twardość. Jeżeli nie będziesz widział niczego niepokojącego składaj i śmigaj.

[ Dodano: 2012-01-08, 22:28 ]
toś mnie ubiegł

[maciekp007]

[jack63]

[maciekp007]

jack63, mechanik ze mnie żaden, ale rozumiem swój błąd- było nim krzywe osadzenie łożysk w gniazdach. Tak jak pisałem wcześniej nie mogłem sobie pozwolić na opuszczenie rozpoczęcia sezonu, a brak czasu uniemożliwił mi poprawienie swojego błędu (mam nadzieję że to też jesteś w stanie zrozumieć)

[Robertt]

hm palenie gumy na 4? co prawda niegdy tego nie probowalem ale chyba mocna ta twoja mz albo moja slaba::)

[jack63]

[maciekp007]

Robertt, co prawda po zwiększeniu pojemności cylindra silnik stał się bardziej elastyczny ale myślę że to głównie kwestia wprawy.
jack63, sam etap składania silnika przeprowadziłem bez pośpiechu i paradoksalnie to chyba było główną przyczyną. Dla potomnych opiszę jak to zrobiłem i co wg mnie było przyczyną niepowodzenia.
W pierwszej kolejności nałożyłem obydwa łożyska na wał. Koszyk w tych łożyskach jest jednostronny, więc łożyska założyłem stroną otwartą do sprzęgła oraz alternatora. Następnie nagrzałem lewy karter i włożyłem w niego wał z łożyskiem. Dopiero następnego dnia założyłem na to wszystko nagrzany prawy karter i tym samym karter lewy ostygł. Składając wszystko do kupy nie powinienem na to pozwolić. Chcąc zniwelować powstałe naprężenia obstukałem go metalowym młotkiem przez szmatkę, ale używając młotka gumowego którego nie miałem w posiadaniu zrobiłbym to pewniej i dokładniej.
Podejrzewam, że były to główne przyczyny mojego niepowodzenia. Jeżeli się mylę to mnie poprawcie.

[jack63]

Główną przyczyną był wg. mnie brak twojej wiedzy i narzędzi. Cóż. Sam zaczynałem podobnie. Ucząc się na własnych błędach i zdobywając narzędzia. Ty i inni macie obecnie ułatwione zadanie z jedną kwestią: Zdobywanie informacji. Serwisówki są dostępne w necie. Zawsze można zapytać na forum. Trzeba tylko ....chcieć się trochę ukorzyć i po tą wiedzę się schylić. Z narzędziami też jest lepiej, choć nieraz barierą są pieniądze.
Niestety nie schyliłeś się i to największy twój błąd. Tylko mi nie mów, że nie czytałeś serwisówki i nie oglądałeś (i to wielokrotnie!) filmu o montażu silnika.
Podstawowe błędy, które "wyszły" były dwa:
1. Opisana przez ciebie przerwa w składaniu silnika. W zasadzie niedopuszczalna, ale można się było jeszcze ratować ponownym podgrzaniem "złożonej" części silnika.
2. Zła kolejność montażu łożysk głównych. Na filmie ładnie widać, że należy wkładać łożyska do rozgrzanego karteru a nie na wał.
Prawdopodobnie nie masz grzybków grzejnych. Bez nich naprawdę trudno sobie poradzić. Podobnie z pobijakami do łożysk. W serwisówce są rysunki. Wybacz, ale pobijanie młotkiem szmaty pachnie totalnym brakiem profesjonalizmu. Osobiście nie uzywałem gumowego młotka. Wg. mnie dużo lepszy jest drewniany lub ze specjalnego tworzywa - nie odbija. Należy używać duże, ciężkie młotki! Mały młoteczek może służyć tylko do wybicia komuś z głowy własnoręcznej pracy przy silniku...
Cała sztuka polega na tym aby odpowiednie elementy (lub ich części) miały odpowiednią temperaturę we właściwym momencie. Wszystkie części muszą być dokładnie umyte i przygotowane i niektóre czynności trzeba wykonywać bardzo szybko i pewnie - bez obaw. Trzeba mieć przemyślaną każdą czynność WCZEŚNIEJ i postępować trochę jak automat. Chwila zawahania grozi spadkiem temperatury i koniecznością ponownej rozbiórki.
Na razie wystarczy. Można by na ten temat napisać książkę. Informacje z sewisówki i film, to dopiero dobry początek...

[intr]

Strasznie upierdliwy z Ciebie facet... Pomijając już aspekt problemu co kto tu rozumie, a kto czego nadal nie rozumie umyka Ci pewien znaczący szczegół. Problem tego, czy ktoś robi coś świadomie, czy nie. Maciek dobrze wiedział, że silnika nie złożył prawidłowo ale mówiąc kolokwialnie miał to w doopie, co starał Ci się delikatnie zasugerować. Do Ciebie jednak nie dociera argument, że spotkanie z "niebieskimi", których widzi się dwa razy w roku, a którzy jadą przez całą Polskę by wspólnie imprezować przez weekend może być dla niego ważniejsze niż jakieś tam łożyska czy silnik, który można rozebrać i naprawić ponownie. Zarzucanie komuś, że "w dobie internetu" nie posiada serwisówki czy nie obejrzał filmu na jutubie można by określić zgodnie z Twoim własnym argumentem z innego postu jako "śmieszne". Nawet bardzo dobra znajomość teorii nie przysparza od razu umiejętności praktycznych. Przestań oceniać ludzi, których na oczy nie widziałeś... Nie wiem skąd się znowu wzięło to przekonanie co kto zrobił, a co kto nie zrobił... Swoją drogą ten opis zaczyna mi coraz bardziej pasować do Twojego nicku. http://pl.wikipedia.org/wiki/Trollowanie

A co do Twoich rad:

Cytat:

1. Opisana przez ciebie przerwa w składaniu silnika. W zasadzie niedopuszczalna, ale można się było jeszcze ratować ponownym podgrzaniem "złożonej" części silnika.

Nic by to nie dało w tym konkretnym przypadku, bo łożyska zostały wklejone.

Cytat:

2. Zła kolejność montażu łożysk głównych. Na filmie ładnie widać, że należy wkładać łożyska do rozgrzanego karteru a nie na wał.

Na filmie dokładnie tego akurat nie widać. Łożysko lewe wkłada się w karter, ale łożysko prawe nakłada się na wał. http://www.youtube.com/watch?v=oIh2Zm2J4Ss Minuta piąta sekunda 20... To co napisałeś nie mija się całkowicie z prawdą. Instrukcja papierowa do etz 250 proponuje sposób montażu zgodny z tym, co napisałeś. Jednak robiąc w ten sposób, gdy karter ma już słuszny przebieg i gniazda nie są w idealnym stanie, łożysko wypadnie z rozgrzanego do osadzenia łożyska karteru pod własnym ciężarem. Wygodniej i bezpiecznej zatem zrobić tak, jak proponowany na filmie sposób.

[djkrzychu91]

Sory że dopiero teraz napisałem ale nie było mnie w domu. Więc krótko różnica jest tylko w czym?? w wiekszym luzie na łożysku który przenosi większe drgania??

[Krycha]

[hektor]

Też nie rozumiem dlaczego nie wolno dopuścić do ostygnięcia lewej połowki. Kosior wydaje mi się, że zrobił najlepiej jak mógł. Po włożeniu do lodówki wszystko zmniejszyło wymiary, więc łatwiej jest pozniej osadzić prawą polówkę na łożysku wału. I nie trzeba jej grzać do tak wysokich temperatur aby wszystko weszło bez najmniejszego oporu.

[intr]

Jednym z powodów, który przychodzi mi w tej chwili do głowy jest brak możliwości efektywnego "odprężenia" tego silnika za pomocą stosownej ilości impulsów młotkowych

Nie ma jednego słuszczego sposobu na złożenie silnika. Wiele jest sposobów dobrych, wiele złych. Tym co warunkuje powodzenie naprawy jest tzw poziom skilla Wysoki poziom skila daje więcej możliwości przy składaniu niż niski poziom skila dla którego techniki z półki wysokiego poziomu skilla są nieosiągalne. Sugerowanie się tym co robią osoby o wyższym poziomie skilla od naszego jest wysoce niebezpieczne i zwykle prowadzi do zjebania silnika czy poszczególnych części.

Dlatego jeżeli poziom sklila jest nieokreślony, najlepiej sugerować się tym co napisano w oryginalnej serwiówce i raczej starać się do tego stosować. Z moich obserwacji wynika, że dopiero któryś z kolei poziom skilla daje świadomość posiadanego skilla. Przy niskich poziomach skilla wszystkim się wydaje, że wszystkie rozumy pozjadali

[saska251]

[hektor]

intr, Aś mnie dyplomatycznie podsumował...

[intr]

[mczmok]

[Krycha]

Wiecie, chciałem się doinformować i poszerzyć informację dlaczego jedni robią tak, a drudzy zupełnie inaczej i czy to ma jakiś wpływ na silnik jako całość. Wnioskując, są różne szkoły składania silnika i tylko od "fachmana" zależy, która metoda będzie mu bardziej przystępna, i z która wie, że sobie poradzi.

[hektor]

I jak Krycha, wiesz już jak będziesz składał?

[djkrzychu91]

I jaka jest ta różnica w luzach??? krótko silnik cierpi na tym wał i inne elementy??