[Matfiej]

No diesle potrzebują więcej czasu żeby się rozgrzać i zacząć dmuchać cieplej, aczkolwiek myślę, że było warto. W szczególności, jak patrzę na ten silnik i przebieg to myślę, że dopiero się dociera i posłuży jeszcze słuszny kawał czasu. Po przesiadce z benzyny naprawdę może się wydawać, że ogrzewanie jest niesprawne, ale TTTM.

[dex]

Seba_830, 1,9 TDI ze stajni VAG jest jak najbardziej nowoczesnym (jak na dzisiejsze realia) silnikiem. Jedyne, czego mu brakuje z najnowocześniejszych wynalazków to commonrail, ale pompo-wtryski które w nich siedzą w dużej mierze spełniają podobne zadanie.

Niestety jak już chłopaki napisali, "bolączką" tych silników jest niska temperatura pracy, spowodowana wysoką wydajnością.
Producent w wielu modelach montował dodatkowy, elektryczny dogrzewacz płynu chłodniczego zbudowany z 3 świec żarowych, ale ponoć niewiele ten patent pomagał i wielu użytkowników pozbywało się go z silnika.

Najlepszą opcją dla osób wożących małe dzieci do przedszkola/szkoły, lub zwyczajnych piecuchów jest dołożenie webasta, lub jeśli parkują na swoim i mają gniazdko zawsze koło samochodu, elektryczna grzałka w bloku silnika.

Ja po zmianie z 1,9D (gdzie miałem dwie nagrzewnice w obiegu i po 2-3km od ruszenia miałem w środku upał nawet w największe mrozy), na 1,9TDI musiałem jedną nagrzewnicę wywalić, bo silnik nie dawał rady się dogrzać do 75st. w zimie, a jak pracował na jałowych, to temperatura momentalnie spadała.

Zaraz po założeniu TDI, zainstalowałem nagrzewnicę gazową Trumatic, bo inaczej było ciężko nawet szyby rozmrozić...

[Seba_830]

Cytat:

Jedyne, czego mu brakuje z najnowocześniejszych wynalazków to commonrail, ale pompo-wtryski które w nich siedzą w dużej mierze spełniają podobne zadanie

Pompowtryski, owszem spełniają zadanie, bo przecież silnik pracuje, tylko chodzi o jego kulture pracy, która w 1.9 tdi jest marna i w tej kwestii głównie ten silnik odstaje od konkurencji.

[mar09]

Jeśli chodzi o pompo-wtryski akurat w tym 1.9tdi to raczej nie są takie złe ...brat ujeżdża Superba już kilka lat, leje ropę skąd popadnie, czasem od traktora, ba nawet redbulla wlewał co myślałem że już na pewno go wykończy a tu nic. Dopiero w tegoroczne styczniowe mrozy przestał gadać i trochę przestał na warsztacie, pochłonął grosza ...nie pytałem co ale na pewno nie wtryski padły. Kultura pracy w tym Superbie całkiem nie zła i dynamika też choć skrzynia tylko 5-tka.

Diesle omijam szerokim łukiem, w swojej Vectrze PB mam walnięty termostat, nie naprawiam bo auto do żyda. Zamiast tego "instaluję" podwójną a nawet potrójną tekturę przed chłodnice ...zwykle zostawiam 1/5 bo wentylator klimy przeszkadza. Mało się jeździ ale po 10km już się robi ciepło, w mieście za gorąco ale wystarczy "odinstalować" na szybko jedną porcję kartonu i jest ok.

[kosior30]

Problem niedogrzania dotyczy nie tylko pompowtrysków - również i common rail się nie dogrzewają. Przykład? Mercedesowskie 2,2CDI na postoju po godzinie pracy - 50st., potem 15 min na 3 tys. obr. doszedł ledwie do 70. 80 osiągnął dopiero po przejechaniu paru km. Za to 2,3TD na wirówce (też gwiazda) po 2 km od uruchomienia ma 70st. przy temp. ok. 0 na dworzu.

Co do konkretnie Twojej Alhambry - nie wiem, czy w niej taki myk działą, ale poczytaj na forum Passata o odczytywaniu parametrów na climatroniku przy pomocy odpowiednich kombinacji klawiszy. Można m.in. odczytać temperaturę na kratkach dysz nawiewu. Wtedy np. po przejechaniu 10km możesz sprawdzić, czy temperatura na kratkach osiąga właściwą wartość. Dla Passata 115KM powinno być chyba coś w granicach 80-85st. - w zależności od temperatury na zewnątrz. Jeśli jest za mało, to masz zamuloną nagrzewnicę. W passacie akurat jest łatwo się do węży dobrać i wtedy robisz płukanie jej bez wyjmowania. Zwykła woda z octem - zalewasz na noc, potem przepłukujesz dużą ilością wody (np. z węża ogrodowego) i nagrzewnica prawie jak nowa. Poczytaj na forum Passata w tematach o B5.

[Dodek]

dex, ma sporo racji - problem niskiej temp to wysoka wydajnośc.
Tak samo sprawdza sie dogrzewacz płynu z 3 swiec zarowych.
U mnie w starym audi jest nawet taka opcja, że w obudowie nawiewów jest elektryczna nagrzewnica 900w jak dobrze pamietam - gdy silnik był zimny i właczyłeś nawiew tylko na przednią szybe z ikonka podrzewacza - po 1 minucie po odpaleniu leciało w zimie już ciepłe powietrze. Sterował tym sterownik klimatronika dopoki ta elektryczna nagrzewnica sie nie spaliła....

Webasto - fajna sprawa załozyłbym gdybym trzymał auto pod chmura- naprawde spoko sprawa.

[Stefa_no1]

W dieselu, od pradziejów jest zimno W cięzkich Ursusach (wiem, wiem- ja znowu o traktorach ), w standardowym wyposażeniu była sterowana z kabiny przysłona chłodnicy. Zimą, bez przysłony chłodnicy, nie idzie tego dogrzać, nawet, gdy pracuje pod niemal maksymalnym obciążeniem.
Podobnie, kombajn marki Bizon- tutaj, przewidziano zawór odcinający z obiegu chłodnicę oleju.
Do nowych ruskich traktorów, to ponoć na zimę, dodatkowe, akcesoryjne osłony silnika się zakłada.

Na diesela zimą, jedyna metoda, to go porządnie opatulić A na samej chłodnicy, (tudzież układzie chłodzenia) świat się nie kończy. Co z tego, że termostat działa wzorcowo, chłodnica zasłonięta, skoro micha olejowa też wyciąga ciepełko (elegancko owiewana podczas jazdy, jak dolna osłona silnika jest kusa, lub jej brak). Blok tak samo- tylko w przypadku bloku, sprawę załatwia częściowo karton przed chłodnicą.

[kosior30]

No dobra, a jak wyjaśnisz w takim razie szybsze grzanie się mercedesowskiego 2,3TD od mojego Passata 1,8 LPG?

[Stefa_no1]

Z przed monitora- tak samo, jak szybsze grzanie mojego 1201, od c385 - w tym pierwszym, silnik padlina

Cholera wie- nie znam tych silników. Może ma jakieś dogrzewanie układu chłodzenia. Może w "mały obieg" wchodzi dużo mniej cieczy chłodzącej. Może w mercu jest mniej pustego miejsca pod maską. Może jest jak z moim traktorem Nie wiem- wiem natomiast, że zazwyczaj w dieselu piździ

[Reich]

[dex]

kosior30, Sprawa jest banalnie prosta.
Wszelkiej maści D i TD, to wiekowe konstrukcje, w których do zapłonu mieszanki dochodzi w komorze wirowej, która w całości jest zlokalizowana w głowicy.
Dlatego głowice w TD, szczególnie tych bardziej wysilonych, często pękają, bo są bardzo mocno obciążone cieplnie.
Co za tym idzie, bardzo dużo ciepła jest oddawane przez głowicę do płynu.

Wszystkie nowsze konstrukcje typu TDI (Direct Injection), CDI itp. mają, jak sama nazwa wskazuje, wtrysk bezpośredni, czyli prosto na denko tłoka.

Co za tym idzie sprawność silnika jest znacznie większa, a i głowica nie odbiera już tyle ciepła. Większą też rolę w chłodzeniu odgrywa olej natryskiwany na denka tłoków od spodu, który schładza się w misce.

Tak, jak napisałem w poprzednim poście.
Miałem na pokładzie Dexfalli na początku silnik 1Y, czyli 1,9D 63KM 120Nm z wtryskiem pośrednim.
Dwie nagrzewnice w obiegu i po 2km, nawet w ciężkie mrozy, w środku miałem tropiki.

Po zmianie na AHU, czyli 1,9TDI 90KM 210Nm, jedną nagrzewnicę zdemontowałem, a druga ledwo ciepła po 6km...

Ale za to osiągi przy tym samym spalaniu znakomicie różne

[Stefa_no1]

[dex]

Stefan, dlaczego w osobówkach jeszcze do późnych lat 90 stosowane były diesle z komorami wirowymi, to Ci nie odpowiem.
Mogę się jedynie domyślać, że chodziło o kasę i łatwość rozruchu.
Ale faktem jest, że pojęcia nie miałem, iż poczciwy S312 był na wtrysku bezpośrednim.

[grzybol]

[Reich]

Z jakiegoś tam forum:

Cytat:

A z tym stosowaniem wtrysku bezpośr. to fakt w autach ciężarowych był on juz stosowany w latach 70-tych. Ale wtedy miał on głownie tylko 2 zalety a mianowicie: łatwy rozruch w niskich temp. i niskie zuzycie paliwa. Wtedy wtrysk pośredni miał jedną poważną zalete : miękka praca silnika, a ta zaleta w autach osobowych zajmowała duzo wazniejsze miejsce niz w ciezarowych. Dopiero wprowadzenie powaznych zmian w budowie komór spalania przez co zostało poprawione zawirowanie powietrza ( dawniej nie zwracano na to takiej uwagi jak obecnie)oraz zastosowanie dzielenia dawki paliwa w obrębie jednego wtrysku wyeliminowało powazniejsze wady tego systemu (twarda praca)które utrudniały zastosowanie go w silnikach aut osobowych. Potem wkroczyła elektronika i z wtryskiem mozna juz robic cuda wianki(wtryskiwanie paliwa w 5 fazach w ciągu jednego cyklu nie stanowi problemu).

[kosior30]

dex, mi nie musisz pisać, ja to wiem Pytanie było retoryczne i do Stefana

[kosior30]

[Stefa_no1]

Reich, to by tłumaczyło znaczenie, znanego powiedzenia: "chodzi jak traktor"

kosior30,

[Dodek]

[kosior30]

Z tymże LPG ma wyższą temperaturę spalania i mniejszą sprawność, co za tym idzie silnik na LPG się szybciej nagrzewa Poza tym tu już dużo zależy od silnika - np. gdy miałem golfa I 1100 po przejechaniu słownie kilometra nawet przy -10 z nawiewu zaczynało lecieć letnie powietrze. Tak samo było w sienie 1,2. Pasek widocznie ma większy krótki obieg i/lub luźniejszą komorę

Co do kąta wtrysku - może i tak, ale raczej późniejszy zapłon powoduje przegrzewanie. Tylko że wtedy też są inne objawy. Ale na dieslach, to akurat się zbytnio nie wyznaję