HeavenQueen - 2012-08-09, 01:00 Temat postu: TUNING: Gotowy projekt przelotowego wydechu dla ETZ 250 Witam. Projekt mojego autorstwa. Wszelkie prawa zastrzeżone. Zezwalam na korzystanie z projektu na własny użytek. Wydech dedykowany do pracy z gaźnikiem Bing 84a. Wydech w pełni przelotowy. Dźwięk mocno basowy, odcięte wyższe częstotliwości. Głośność nie przekracza dopuszczalnej wartości 94dB. Osiągi? Silnik kręci się jedynie do 6500obr/min. Przełamanie krzywej momentu obrotowego przesunięte z 3050obr/min na 2000obr/min. Moc maksymalna na poziomie ~20,5KM natomiast występuje znacząca poprawa przyśpieszenia 0-100km/h. Spalanie bez zmian. Całość wykonać z blachy nierdzewnej, możliwie cienkiej. Rura perforowana (możliwie dużo otworów o średnicy około 2-3mm) może być aluminiowana. Wełnę stalową nierdzewną silnie nawinąć na rurę perforowaną. Przestrzeń pozostałą wypełnić szczelnie silikatem lekko ubijając. Bardzo istotne jest aby końcówka komory rezonansowej miała średnicę 35 mm. Wszystkie wymiary w milimetrach. Pozdrawiam. Dukee - 2012-08-09, 13:12 Hoho dzięki Rafał  idziem z dzidą popacze dzisiaj czy mam wszystko i spawamy A co bys powiedział na temat kolanka? Bo też bym od razu dorobił żeby całość była z nierdzewki 
mczmok - 2012-08-09, 14:02 HeavenQueen, A moc to mierzyłeś na hamowni? A przyspieszenie jak? [ Dodano: 2012-08-09, 14:03 ] No i nie piszesz nic na temat prędkości maksymalnej. HeavenQueen - 2012-08-09, 22:00
Kolanko zrób sobie z czego uważasz za słuszne, ważne aby miało takie same wymiary jak oryginalne i po wykonaniu go wypoleruj sobie (masz w tym doświadczenie) wewnętrzną powierzchnie na lustro. [ Dodano: 2012-08-09, 22:01 ]
Brak danych empirycznych. V-max proporcjonalnie względem mocy maksymalnej. kosior30 - 2012-08-10, 00:36
I tu się grubo mylisz. Vmax nigdy nie jest proporcjonalna do mocy maksymalnej. amper - 2012-08-10, 07:29
Kolanko MZ wewnętrznie ma 37mm a zakończenie dyfuzora dla pojemności 250ccm pwinno mieć dla tej pojemności coś w granicach 22 do 26mm przy tym kolanku. Ty natomiast masz grubsze zakończenie niż wejście co napewno zmniejsza ciśnienie fali powrotnej spalin i w rezultacie doprowadza do mniejszego napełnienia cylindra i mniejszej mocy! Bynajmniej czysto teoretycznie mi się tak wydaje;) Bo MZ jest ogólnie słaba jak na pojemność wiec może tu wyjsć skromnie inaczej ale jak bys takie coś zrobił do KX 250 to na pewno mu by się pogorszyło;d było by jak bez dyfa;d Co do samego dyfa co zrobiłeś i zymiarowałeś zrzuciłem wymiary na EC2 i przy standardowym kolanku i cylindrze ETZ 250 masz tam strojenie na jakieś 6600rpm a piszesz że max obroty to 6500rpm to troche dziwne bo strojenie oznacza miejsce występowania mocy maksymalnej a nie maksymalne obroty. Każda sprawna mz zakreci na jałowym ponad 8k a może nawet pionowo w dół wskazówka poleci;d a 6,5k to sie zmienia biegi przy tylu. Nie wiem co jest grane ale to dziwne jest;) Może się mylę a może nie ale ta średnica rury (Stringer) jest wyssana z Dupy  cr 500 ma 30mm;d
Dukee - 2012-08-10, 08:38 To w końcu jak to ma być bo nie wiem jak rury docinać 
mczmok - 2012-08-10, 09:32
No i nic nie rozumiem z Twojej odpowiedzi... Dukee - 2012-08-10, 10:16
Dane empiryczne to są informacje potwierdzone faktami Czyli byłem widziałem i mogę powiedzieć że to co mówie to sa dane empiryczne. Sam przymiotnik "empiryczny" jest synonimem przymiotnika "doświadczalny". No i tyle na temat  HeavenQueen miał na myśli to że ten projekt jeszcze nie znalazł realizatora i wszystkie wartości mocy/momentu, prędkości maksymalnej przyśpieszenia, spalania itp itd, są czysto teoretyczne. Ten wydech nie wyszedł z papieru (jeszcze). Dlatego ja się tym zajmę w najbliższym czasie 
mczmok - 2012-08-10, 12:13
Taką odpowiedzią ubliżasz mi i wszstkim bardziej doświadczonym kolegom.
W poście są stwierdzenia przytacząc jednocześnie dane liczbowe:
Ach zapomniałem że to pokolenie ctr+C i crt+v ( dla niewtajemniczonych kopiuj i wklej) ... Jak mnie uczono w szkole (kiedyś prawdziwej) - a poźniej na kilku studiach (gdzie nie produkowano masowo inżynierów) to powinno się podać dane z uwzglęnieniem metody np.: -dane pochodzą z programu XYZ, -dane potwierdziłem doświadczalnie, -obliczyłem, wykonałem, itp, itd. Jasne można nabazgrać na kartce a do tego napisać 3 zdania opisu. To forum ma służyć poważnym użytkownikom jako baza wiedzy a nie kupa śmieci w których nie można niczego sensownego znaleźć! [ Dodano: 2012-08-10, 12:17 ]
No i wytłumaczcie mi dlaczego Bing 84a a nie np. IFA? Dukee - 2012-08-10, 12:47 mczmok Najmocniej Cię przepraszam jeżeli moja wypowiedź Ci ubliżyła (ciekawe gdzie)  Starałem się wytłumaczyć pojęcie "empiryczne" jak najdokładniej się da, skąd mogłem wiedzieć że Ci w ten sposób ubliżę?
Poza tym ten temat jest odnośnie projektu tłumika a nie swobodnej wypowiedzi na temat czcionki jaka została napisana dokumentacja czy widoczne na projekcie wżery od linijki.. Proponuję zejść na właściwy tor a nie czepiać się KOSMETYKI. Jeżeli chcemy operować prawdziwym językiem technicznym to niewielu użytkowników forum zrozumie to co tu będzie napisane... A nie o to chodzi przecież. Wielu użytkowników nie umie czytać rysunków technicznych, prędzej połapią się o co chodzi na takim surowym projekcie namalowanym długopisem.. 
mczmok - 2012-08-10, 13:31 Dukee, Chodzi mi tylko że projekt "na papierze" opisany jest rzeczywistymi danymi, które nie wiadomo skąd pochodzą ... Może wprowadzić w błąd czytającego - nie mówiąc o tym, że jego realizacja może nie spełnić oczekiwań i opisu jaki zamieścił autor postu. Osobiście, jeżeli piszę takie posty to staram sie wyrazić jasno - skąd mam wiedzę lub doświadczenie- nie pozostawiam wątpliwości. HeavenQueen - 2012-08-10, 16:25 Mczmok byłbyś łaskaw nie zaśmiecać wątku swoim malkontenctwem? Bardzo się cieszę że skończyłeś wiele szkół i uczelni, jest to rzeczywiście budujące 
Jeśli ktoś ma jakieś rzeczowe pytania to słucham. Zuh - 2012-08-10, 16:32
Zrobiłeś z mczmoka durnia sugerując że nie zna znaczenia tego słowa. HeavenQueen - 2012-08-10, 16:33
Czy jest tu jakiś moderator? Halo? amper - 2012-08-10, 18:52 mczmok, ma racje co do podawania mocy i obrotów... można powiedzieć, że przewidywana moc bedzie wynosić około 20,5KM ale trzeba to czymś podeprzeć( naprzykład jakimiś obliczeniami na brudno;d) wogulę jak można przypuszczać, że spalanie zostanie bez zmian w 2t jak mu się takie coś zrobi jak tu z dyfuzorem?? Co mam na myśli? A no to, że dyfuzor to rezonator który ma za zadanie wywoływać fale powrotną spalin na zaprojektowaną prędkość obrotową, a cisnienie tej fali jest zależne od ilości spalin dostarczanych do rezonatora a ilością z niego wylatujących w danym czasie. Im większa średnica rury(stringer) tym mniejsze ciśnienie fali... A co się stanie z falą jak kolanko ma 37mm a koniec ma 40mm możliwe, że fala powrotna nie będzie miała wogóle ciśnienia czyli jej nie będzie;d Zresztą w takiej sytuacji gdzie jest większy stringer od kolanka nic nie wiadomo;d jedno powiem napewno dzwięk przy takich średnicach na pewno będzie inny!!!
motomaciey - 2012-08-10, 19:52
Tak , jestem. HeavenQueen, wklejasz tu wydech narysowany długopisem na kartce papieru i rzucasz przypuszczalnymi szczątkowymi danymi wyssanymi z palca a następnie oburzasz się na słowa krytyki ludzi na prawdę obeznanych w temacie. Malkontentem jesteś tutaj Ty ! Proszę o zdjęcia jak tłumik wygląda w motocyklu, film z zarejestrowaną pracą silnika i wykresy z hamowni. Dodek - 2012-08-10, 20:05 HeavenQueen, Szczerze to zrobiłes projekt rodem z pupy- 1 post brzmi bardzo szumnie , potem jest dopisane ze wszystko to tylko domysły- wyliczone jeszcze na oko i raczej pewne jest ,ze na twojej wydumce bedzie jeździć gorzej. Oto prawdziwe dane na temat dyfuzora w etz 250 ,sciagniete od niemców [ Dodano: 2012-08-10, 20:07 ] tutaj jest tez rezo do 150 http://desmond.imageshack...jpg&res=landing Dukee - 2012-08-10, 23:02 Mczmok pokój
Dobra jedna sprawa załatwiona teraz następna. Przerysować ten wydech w jakimś porządnym programie graficznym (chociażby CAD) to żaden problem, może się tym ktoś zająć żaden problem - forum jest wolne. Zamiast narzekać i czepiać się zrobił by ktoś i pokazał jak ma to wyglądać i sprawa załatwiona, wszyscy zadowoleni... porozmawiajmy rzeczowo na temat tego projektu bo w końcu ja będę to wszystko sklejał do kupy a KOMPLETNIE SIĘ NA TYM NIE ZNAM! Potrzebuje pewniaka mieć bo przerabiać mi się tego na pewno nie będzie chciało Tak więc koniec tematów o niechlujstwie czy opierdzielaniu się na wzajem. Apeluję o zejście na właściwy top. Fin
Dodek - 2012-08-10, 23:21 Dukee, zrób sobie wydech na wzór oryginału tak jak w podobie zrobil wietrzanin - primo bedzie wygldadać super - secundo mniej bedzie kombinacji. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
