Ładowanie MZ ES 150 Trophy 6V Pali świece

[BoloBenio]

Witam wszystkich Emzetkowiczów

Przeczytałem wiele tematów, lecz odpowiedzi nie uzyskałem.

Sprawa dotyczy MZ ES 150 Trophy i instalacji 6V na platynkach, regulator mechaniczny.
Problem polega na tym że świeca dostaje przebicia, zaczyna strzelać w wydech i koniec jazdy. Tak jest za każdym razem po przejechaniu 1-2 kilometrów. Gdy jadę beż świateł to przejadę około 500 metrów więcej.
Akumulator mam nowy 6V, zapłon ustawiony dobrze, na zimnym i ciepłym odpala jak należy.
Świece sprawdzone w innym moto, nie żadne dziadostwo, przewód WN sprawny.
Zmierzyłem miernikiem napięcie przy aku na zapalonym moto i wynosi ono poniżej 6V, czyli wnioskuję brak ładowania a przy platynkach w zasadzie przy jej podstawie po przyłożeniu wkrętaka mocno iskrzy. Szczotki wizualnie wydają się ok.
Co radzicie w czym może być problem i co radzicie. Jedyna sugestria to znalazłem odłączony przewód który idzie z akumulatora do któregoś bezpiecznika (nie wiem którego ma być), po próbie podłączenia do jednego i drugiego problem nadal występuje. Zdjęcie przewodu zamieszczam w poście.
Dodam że jestem bardziej mechanikiem niż elektrykiem więc prosił bym was o pomoc i w miarę prosty przekaz to pomoże mi rozwiązać problem.

Dziękuję za pomoc i pozdrawiam wszystkich

[Krzychu1989]

Ja tak miałem w ts 250/1 po przejechaniu kilku km na światłach gasła strzelała w wydech. Podmieniałem cewki prądnicę świece stacyjki regulatory nic nie pomagało. Powymieniałem wszystkie żarówki na ledowe motocykl jeździ bez problemu. Ostatni zrobiłem ok 100km na światłach ani razu się nie zająknęła. Dodam że zapłon od JJ.

[BoloBenio]

Dziękuję za radę. Sądzę że wymiana żarówek na LED spowoduje jedynie niższy pobór prądu. W motocyklu który ma 60 lat nie mam zamiaru montować LED, nie chodzi mi tutaj o bezpieczeństwo w czasie jazdy lecz po prostu to nie pasuje. Mówiąc o zapłonów od JJ, kogo masz na myśli? Podeślesz jakieś info co masz sprawdzone i wymienione? Dzięki.

[kosior30]

Jan Jarząbek - nick na forum sIaj .

Ja bym mimo wszystko zaczął od sprawdzenia cewki, czy się nie grzeje mocno.

[krzychu2lv6]

Patrząc na stan elektryki te zaśniedziałe kable, to się zastanawiam czy bekę sobie robisz czy serio pytasz, urwany kabel od stacyjki, który powinien być powyżej zielono czerwonego, jeśli jest zgodnie ze sztuką, , nawet nie trzeba być elektrykiem żeby dopasować kolor do koloru
TS nie działa bez aku, albo na rozładowanym akumulatorze, do tego widać na zdjęciu przegniłe druty w bezpiecznikach. Świeca to ostania rzeczy od jakiej bym w tym przypadku zaczął.

Zamotuj wsuwkę i załóż ten czerwony kabel powyżej zielono czerwonego poprzez ten bezpiecznik w razie W, naładuj akumulator do 6V prostownikiem, wymień bezpieczniki na nowe, wyczyść gniazda bezpieczników, świeca jest zapewne sprawna, tylko elektryka leży.

[ETZ_PRORIDER]

TS nie działa bez aku

Niestety jesteś w błędzie.
TS ma pozycję stacyjki z trybem rozruchowym pomijającym regulator napięcia.

[kosior30]

naładuj akumulator do 6V prostownikiem

Jeśli już, to do 6,3-6,4V, bo takie jest prawidłowe napięcie naładowanego akumulatora. 6V wykazuje akumulator poniżej 20% naładowania.

[krzychu2lv6]

Super

TS ma pozycję stacyjki z trybem rozruchowym pomijającym regulator napięcia.

Masz racje zapomniałem jest taka pozycja, kluczyk maksymalnie w lewo, ale w większości znanych mi przypadków 4/1 nie działało to prawidłowo i z tej pozycji trzeba odpalać z po pychu, albo szybko przełączyć po odpaleniu maks w lewo, może spróbować czy mu ta pozycja zadziała, albo podpiąć od regulatora pin 61 bezpośrednio pod cewkę i czy będzie lepiej, ale jak nie ma ładowania to nie zadziała. A jak się czepiamy to nie raczej nie "pomija regulator", bo by spaliło cewkę, chociaż nie wiem ile ta prądnica daje rade wyprodukować, tylko chodziło CI o pomięcie ładowania akumulatora, ale nie sprawdzałem ile tam jest V
Natomiast on odpala z kopniaka, więc z pozycji zapłonu, a w takiej pozycji będzie właśnie przerywała i gasła bez prawidłowego ładowania i z rozładowanym akumulatorem. tym bardziej, ze pisze, że bez świateł przejdzie dalej, tylko nie napisał co robi, kiedy mu zgaśnie, żeby znowu odpalić, to by trochę wyjaśniał. Gdyby nagrzewało cewkę to na światłach powinien jechać dalej, a nie bliżej.

Reasumując, schemat w rękę, ale trzeba niestety to samemu miernikiem przedzwonić.

Ja bym najpierw pozakładał te brakujące kable wymienił kondensator, poczyścił masy, szczotki, przejścia, nowe bezpieczniki, odzyskał ładowanie, następnie jak nie pomoże to kondensator, palatynki, gaźnik, cewkę.
poniżej schemat instalacji

http://www.skuteryostrow.pl/strona/plik ... pm-31.html

[BoloBenio]

Panowie dziękuję za rady lecz problem nadal występuje.

Wtyki wszystkie wyczyszczone, nowe bezpieczniki, nowa cewka, nowy kondensator, świeca i platynki lecz efekt nadal ten sam.

MZ odpali elegancko, jedziesz kawałek około 1 km, ładnie się zbiera itp. po czym poźniej zaczyna słabnąć i problem z odpalaniem nawet. Ta nowa świeca zaczyna tracić na jakości mocy iskry. Wiem że MZ zawsze ma mocną iskrę jak "błyskawica". Podmieniasz świece na nowa i znowu mz chodzi jak powinna. Jaki wniosek?

Zamontowane mam oryginalne świece Denso są to świece dobrej jakości więc przejechany dystans tego ok 1 km dostaje mocne "baty" po czym zaczyna słabnąć (tracić na mocy) i zaczynają się problemy właśnie z jazda.....
Macie jakiś pomysł co może mieć wpływ jeszcze na tą słabnącą świecę?

Miernik przyłożony do aku wskazuje na wolnych obrotach ok 5.8- 6V, po dodaniu gazu maksymalnie 6.3 V.
Podładuje jeszcze aku ładowarką by wykluczyć możliwość wady, ale gdzie szukać dalej?
Dzięki

[ETZ_PRORIDER]

Słabe to ładowanie.

[kosior30]

6,3V powinien mieć minimalnie naładowany akumulator na zgaszonym silniku. Prawidłowe napięcie ładowania to 6,9-7,2V.

[Krzychu1989]

Pozakładaj wszystkie żarówki led i wtedy się przejedź i zobacz czy bedzie tak samo. Tak jak pisałem wyżej miałem takie same objawy tylko nie po 1 km a po 10-15. Też mam za słabe ładowanie ale narazie żeby pojeździć pozakładałem ledowe wszystkie i motocykl jedzi. Spróbuj czy i u ciebie pomoże. Wiem że to może nie wypada montować led do mz ale jak ma pomóc dla samego sprawdzenia to czemu nie

[BoloBenio]

Krzychu1989, w pełni rozumiem Twoją pomoc lecz nie chcę modyfikować MZ na żarówki LED, biorąc pod uwagę że mam tylko żarówkę z przodu i z tyłu, brak kierunkowskazów. Naładuje Aku do pełna jak koledzy wskazują i zobaczymy co się będzie działo, choć już coś nie podoba mi się z tak niskim ładowaniem.

[BoloBenio]

Panowie sprawa wygląda tak.
Aku naładowane jak należy - napięcie w spoczynku wynosi 6.3 V
MZ po odpaleniu wskazuje napięcie 6.1 V, po dodaniu gazu wzrasta do 6.4- to jest sytuacja bez świateł.
MZ w przypadku włączenia świateł, napięcie na Aku spada do 5.7 V, po dodaniu gazu wzrasta max do 6.2. Światło świeci idealne, nie przygasa ani nie mruga. Po przejechaniu około 500 metrów, MZ zaczyna przetrwać (podejrzewam spadek napięcia), jak nagle wyłączne światła to wszystko wraca do normy (nie przerywa). Podejrzewam zbyt słabe ładownie a jazda na światłach powoduje zanik iskry itp.
W czym dalej szukać przyczyny?

Pozdrawiam

[kosior30]

Podejrzewam zbyt słabe ładownie a jazda na światłach powoduje zanik iskry itp.

Sądzę, że bardzo dobrze podejrzewasz. Najpierw sprawdź wszystkie połączenia elektryczne - od prądnicy przez stacyjkę aż do akumulatora. Wszystko ma być czyste i ciasne. Jeśli to nie pomoże, regulator napięcia i prądnica do sprawdzenia. Ostatnią kwestią może być cewka zapłonowa.

[BoloBenio]

Dziś po konsultacji z naszym grupowiczem "Siaj" udało się sprawdzić że prądnica jest sprawna.
Wtyki przeczyszczone jak należy, regulator mechaniczny (styki) również przeczyszczone, ale ładowanie dalej słabe. Bez świateł wynosi 6.3 V, na światłach spada do 5.8 V.
Zauważyłem że podczas pracy silnika przy "otwartym" regulatorze gdy jeden styk ten z prawej strony nie zwiera to moto właśnie zaczyna gasnąć i zaczynają się te problemy z ładowaniem. Nie wiem czy jeszcze w regulatorze mogę coś sprawdzić ale duże podejrzenie jest że to właśnie on stwarza takie problemy. Macie jeszcze jakiś pomysł co mogę zrobić? Czy podmiana regulatora na wyrób współczesny choć na próbę jest możliwa? Dziękuje za pomoc

[kosior30]

Jest możliwa, aczkolwiek ja stare regulatory - przynajmniej w 12V - ratowałem bez problemu regulacją. Musisz odkręcić śrubkę i "na czuja" małymi ruchami przesuwać blaszki obserwując jednocześnie napięcie na akumulatorze w pełnym zakresie obrotów oraz z różnymi obciążeniami (bez / ze światłami). Uważaj przy tym, aby nie przedobrzyć od razu drastycznie, bo upalisz żarówki momentalnie.

[BoloBenio]

kosior30, masz rację z regulacją. Dziś tak zrobiłem i ładowanie skoczyło aż do ponad 8V maksymalnie. Próbowałem ustawić na wartość 7.2V lecz ciężko było, albo okolice 6V albo do granic 8V. Na szczęście nic nie spaliłem
Zamiana żarówek na LED z pewnością by ułatwiła życie mojej MZ lecz chcę pozostać przy oryginalne, no ale przecież kiedyś to wszystko musiało działać jak należy to i teraz też powinno.....
W prądnicy podczas tych moich regulacji zauważyłem iskrzenie w okolicy szczotek. Jutro będę miał regulator elektroniczny to zobaczymy czy gdy go podmienię problem zniknie.

[kosior30]

róbowałem ustawić na wartość 7.2V lecz ciężko było, albo okolice 6V albo do granic 8V.

Bo to trzeba z naprawdę dużym wyczuciem robić i naprawdę "mikronowe" ruchy. Najlepiej poluzować, ale minimalnie i przestawiać stukając delikatnie dłonią przez mały śrubokręt, z dużym wyczuciem (pilnując, aby tam zwarcia nie zrobić). Przynajmniej wiesz, że prądnica sprawna.

[BoloBenio]

kosior30, masz rację lecz mój stary regulator chyba już zaczął się zacinać.
Dziś udało mi się założyć nowy regulator napięcia lecz elektroniczny. Po podłączeniu napięcie na wolnych obrotach jest w granicach 6.5 V a po dodaniu gazu wzrasta maksymalnie do 8.5 V.
Napięcie na akumulatorze "skacze" wedle obrotów silnika lecz, światła świecą jak należy.
Jedynie pojawiła się zagadka z kontrolką od ładowania bo gdy mam ładowanie to świeci się na czerwono, gdy jego brak to nie świeci się. Jest to zupełnie odwrotnie niż przy regulatorze mechanicznym, czy tak ma być? można to ewentualnie jakoś zmienić by podczas ładowania kontrolka gasła?
Pojawił się kolejny problem z zanikaniem iskry, zauważyłem że platynki już po lekkim rozgrzaniu zaczynają również sprawiać figle i gubić iskrę. Poleci ktoś sprawdzone platynki, które dobrze dolegają i działają jak należy? Dziękuję za pomoc