intr - 2013-04-04, 19:50 Nic. Nie mam teraz żadnego gaźnika na stanie, żeby rozebrać i porobić zdjęcia. Ale temat dokończę, bez obaw. 
kosior30 - 2013-05-07, 13:55 UP!!  Jak tam Intrze?
intr - 2013-05-07, 20:56 Na razie nic, bo czasowo roboty nie ogarniam. ale przepustnica leży i o temacie pamiętam
Adam_H - 2013-05-11, 15:01 Intrze chciałbym podkreślić - czytając cały ten temat, że Twoje metody znalezienia prawdy są o niebo lepsze od kolegi Dukee. Jednak pomimo tego suwmiarka może być nawet najlepszej firmy i z najlepszych materiałów i kosztować 1000zł to i tak będzie miała błąd pomiaru +/- 0,02 mm z czego wynika, że wałek który zmierzyłeś w danym przekroju odczytując 29.35 mm może być wałkiem o wymiarze rzeczywistym w tym samym przekroju wynoszącym 29,37 mm lub wałkiem o wymiarze 29,33mm w skrajnych przypadkach, więc nic podkreślam NIC nie powie nam ten pomiar o zużyciu. Chciałbym Ci tylko zasugerować, że pewnie masz rację ale lepszym narzędziem do faktycznego udowodnienia czegokolwiek był by mikromert i ja bym w takie pomiary uwierzył Dukee - 2013-05-11, 18:10
Przepustnica tak czy siak jest zuzyta, Intr obiecał powiedzieć czy takie zuzycie jest w góle możliwe. Dlatego mu ją wyslałem żeby nie było że coś kręce. Jak widać po nadaniu przesyłki temat ucichł... może Intr faktycznie nie ma czasu w co nie wnikam i nie naciskam, ja mam już w nosie ten temat. Swoje napisałem, swoje wysłałem i swoje przejechałem. Teraz myślę o dorobieniu przepustnicy do BINGa bo dorwałem obrabiarke na której to będzie możliwe. Czas pokaże mczmok - 2013-05-11, 23:35
Moja też powoli stuka dorób ze 2 sztuki więcej - bo obecnie na rynku są niedostępne.. intr - 2013-05-12, 10:02
No zgoda, ale jakie ma znaczenie wymiar rzeczywisty, do pomiaru różnicowego zużycia. Wymiar rzeczywisty jest sprawą drugorzędną w tym przypadku. Jeżeli Pomiar wykonuje się raz skalibrowaną suwmiarką kolejnych detali używając tej samej siły nacisku, to wymiar wychodzi zawsze taki sam. Jeżeli pojawiają się rozbieżności w granicach 0,02 przy kolejnych pomiarach tego samego detalu, to taka suwmiarka to jest złom. Tradycyjny mikrometr się do tego pomiaru nie nadaje , gdyż przepustnica zużywa się po promieniu a płaska końcówka mikrometru nie jest wstanie oprzeć się na całości średnicy. Pomiar suwmiarką jest tutaj zdecydowanie bardziej miarodajny. Dokładnie można by to zrobić czujnikiem zegarowym na ruchowym statywie, lub profilometrem o odpowiednio dużym skoku, ale strzelać do muchy z armaty, to chyba przesada z lekka... Nie o to tu chodziło. Przepustnice od Dukee mam, i nie mam też zamiaru oceniać czy takie zużycie jest możliwe, czy nie bo skoro jest zużycie, to chyba nie ma wątpliwości że ono jest Po prostu mam nowe gaźniki i mogę porównać tą starą przepustnicę z nową. Że jestem ostatnio zabiegany, to nie mam teraz czasu ani chęci, żeby się tym zajmować. Niemniej o temacie pamiętam i na pewno do niego wrócę.
Dukee - 2013-05-12, 18:14
To nie jest taka prosta sprawa... Najpierw muszę ustalić z jakiego materiału najlepiej będzie dorobić przepustnice, potem musze wybrać się do faceta pokazać mu przepustnicę, następnie muszę zrobić jej projekt w 3D. Na końcu dopiero coś będziemy rzeźbić. Jeżeli chodzi o regenerację gaźnika to wypadało by tez podrównać korpus. Po wyjęciu bolca ustawiającego przepustnicę może uda się go przetoczyć... Na pewno zakładanie NOWEJ przepustnicy do krzywego korpusu to nie dobry pomysł. Wszelkie sugestie proszę kierować na PW. Jak będzie coś wiadomo, jak będą rezultaty to załozę nowy temat w którym wszytko opiszę 
snikers1991 - 2013-05-12, 19:28 Kolega mi mówił, że przepustnicę w junaku ratował poxipolem. Co byście powiedzieli na taki sposób? na pewno jest to działanie na krótką metę ale czy w ogóle się sprawdzi? Adam_H - 2013-05-13, 09:33 [quote="intr"]
Chodzi o to że Twierdzisz, że zmierzyłeś różnicę wymiarów wynoszącą 0,03 mm przyrządem którego pole tolerancji błędu ma 0,04 mm Zastanów się jaki sęs miał ten pomiar. Zgadza się, że pomiar zależy od nacisku jak już zdążyłeś zauważyć dlatego mikrometr ma sprzęgiełko czego nie ma suwmiarka i nie wywrzesz suwmiarką jednakowej siły nacisku za każdym razem chociaż nie wiem jak byś próbował, wcale ona się nie nadaje z tego powodu na złom. intr - 2013-05-13, 10:57 Nie, 0.02 to jest możliwa odchyłka od wymiaru rzeczywistego a nie każdorazowy błąd pomiaru. Jeżeli ustawisz suwmiarkę na kalibrowniku to wymiar wychodzi jednakowy praktycznie zawsze. Siłę nacisku na kółku można wpłynąć na wynik w zakresie 0,01 a nie 0,02 plus minus. (później zaczyna się ślizgać, chyba że ktoś to robi na chama). Jak kolega twierdzi że można zmierzyć dokładnie łuk wewnętrzny na przełamaniu mikrometrem, którego końcówka jest płaska na znacznej średnicy to trudno. Mamy swoje racje, niech tak pozostanie. Równy walec mierzyłbym mikrometrem, zgadza się. Przy czym mikrometr też ma swoją niepewność pomiaru... Kuliste końcówki potrzebują sztywnego zamocowania, inaczej błąd pomiaru będzie większy niż pomiar suwmiarką. grajko91 - 2013-05-13, 11:43
kosior30 - 2013-05-13, 13:29 Adam_H, dwója z metrologii 
Reich - 2013-05-13, 18:38
Stan: 0 grajko91 - 2013-05-13, 19:04
mczmok - 2013-05-13, 23:21
Duże - bo w swoim poście jasno napisałem: obecnie Dukee - 2013-05-14, 12:08 Moim zdaniem i tak średnio opłaca się montować nową przepustnice do styranego gaźnika. Pochodzi ale pytanie ile. Mczmok co sądzisz o wygotowaniu przepustnicy w oleju? jezeli zużycie będzie niewielkie, a przepustnica zachowa się podobnie jak tłok czyli w minimalnym stopniu spuchnie to moze to coś podziała Adam_H - 2013-05-14, 22:52
Bzdura nawet tego nie policzyłeś! Drogi Kosiorze z metrologii miałem 4 co było ponadprzeciętnym wynikiem, dziwi mnie to, że tego zwyczajnie nie czujecie. Nie będe już się kłócił bo i tak mnie zakrzyczycie, ale zapytajcie specjalisty to wam powie prawdę. Krótko i na temat. Dukee - 2013-05-15, 00:11
Na politechnice częstochowskiej? Metro to żaden problem, nie liczy się to jaką masz ocene w indeksie (ja na przykład fizyke zdałem a nic z tego dalej nie umiem i uważam fizykę za najdziwniejszy przedmiot na świecie) tylko to co wynosisz z zajęć. Popatrz sam jak jest zbudowana suwmiarka a jak mikrometr, popatrz co masz mierzyć i wywnioskuj co będzie dokładniejsze. A skoro uważasz ze masz rację to udowodnij to. Dokładność urządzenia znasz, zakres też masz więc policz błąd
intr - 2013-05-15, 11:04
A kto to jest specjalista? Elektroniczna suwmiarka ma coś takiego jak dokładność pomiaru i powtarzalność pomiaru. Tesa ze zdjęć ma np, maksymalną odchyłkę od wymiaru rzeczywistego 0,02 do długości 100 mm, oraz 0,03 powyżej. Natomiast powtarzalność pomiaru to 0,01. Do suwmiarki jest karta z numerem i kilka pomiarów różnych długości z zanotowaną zmierzoną odchyłką i powtarzalnością w 3 pomiarach. Jeżeli dla wymiaru 50, suwmiarka pokazuje 49,98, to ten wymiar jest stały, jak się umie przyrządu używać. Jeżeli wymiar w kolejnych pomiarach wychodzi różny, to tak suwmiarka to jest złom. [ Dodano: 2013-05-15, 11:06 ]
A po co, ja to wiem. Mam papier fizyka z uam poznań, więc pomiary różnych wielkości mi całkowicie obce nie są ale... to jest żaden argument jakie szkoły kończyłem. Liczy się to co wiem i potrafię uzasadnić. Nikt Cię nie "zakrzycza". Podałem prosty problem pomiarowy, proszę zatem powiedz nam, jak zmierzysz wymiar spod znaku zapytania. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
