PORÓWNANIE GAŹNIKÓW: BING A ORYGINALNY 30N2-5 |
Autor |
Wiadomość |
mczmok
Na 2 kołach od 1984
Motocykl: etz 250
Pomógł: 15 razy Wiek: 53 Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 1914 Skąd: śląskie-Radzionków
|
Wysłany: 2013-04-22, 00:38 PORÓWNANIE GAŹNIKÓW: BING A ORYGINALNY 30N2-5
|
|
|
Jako wszyscy wiedzą (albo i nie) skończyłem reont dziewiczej ETZ-ty 250 dla syna przebieg przy remoncie ok 33 000.
W nagrodę zrobiłem sobie próbną jazdę
Remont zrobiony na na oryginalnym tłoku DDR,
Praktyczna renowacja wszystkiego oprócz kół.
No i wracam do rzeczy ETZ w wersji (nie LUX) w dużym stopniu oryginalności - no moze wydech obecny.
Więc jazda próbna:
Pierwsze ruszenie MZ-tka idzie jak burza (super przyspieszenie)-ale nie ma gdzie rozwinąć skrzydeł - bo moto miało ostatni przegląd w 1995r. - muszę wracać do domu
Jada druga na przegląd - zaliczony !
Ok 3 km od przeglądu rozpoczyna się wjazd odcinek autostrady A1 Piekary Sląskie = mnie mogę wytrzymać jadę !
jak pisałem wcześniej moto chodzi super duzo lepiej przyspiesza niżz moja 250-tka.
Wpadam na autostradę i rura
110-120 km/h jak dodaję gazu przy 120 to moto rwie do przodu lepiej niż - moja ETZ przy 100 km/h
Przy 130 odpuszczam bo wał jest na dotarciu-ale moto spokojnie poszłoby 140 jak moja kiedyś.
A to czemu?
Motocykle są bliźniacze - różnią się wydechami ja mam oryginalny a syna ? Nie umiem określić jaki....
Druga zasadnicza różnica dotyczy gaźnika -czyżby była to przyczyna różnicy osiągów?
Nie wytrzymałem zamieniam gaźnik do mojej - no i ?
Jest lepiej silnik płynniej przyspiesza, jest cichszy i widać że jazda na wysokich prędkościach powyżej 110 km/h nie sprawia mu takiej trudności jak w przypadku Binga.
Niestety gaźnik muszę oddać młodemu bo sie niecierpliwi.
Zrobiłem na oryginalnym gaźniku ok 50-60 km i oprócz powyższych spostrzeżeń (przypominało mi się jak kiedyś jeździła moja MZ-tka) zauważyłem ze niestety/stety spalanie na oryginalnym gaźniku jest większe i to sporo do ok 1 litra przy prędkościach maksymalnych.
Bing jest stabilniejszy , pozwala lepiej utrzymać niskie obroty niz oryginał ale może to wynikać z różnicy w zużyciu tych gaźników bong ma ok 15 000 a oryginał ponad 30 000km.
Więc teraz sie zastanawiam czy przypadkiem w Bingu nie warto by było zmienić dyszy na większą?
125 lub 130? Taką jaka jest w oryginalnych gaźnikach?
Może ktoś ma jakieś doświadczenia w tej materii? |
_________________
|
|
|
|
|
kosior30
Klubowicz Łysy JWP
Motocykl: MZ ETZ 250e '87
Pomógł: 138 razy Wiek: 37 Dołączył: 25 Maj 2009 Posty: 7508 Skąd: Żyrardów
|
Wysłany: 2013-04-22, 01:32
|
|
|
Może wystarczyłoby podnieść iglicę Ja podniosłem chyba w ubiegłym roku o jeden ząbek, czyli na ten "dotarciowy" i odczułem zdecydowanie lepszą pracę silnika w górnych rejestrach ("wydłużyły" jej się obroty i się zrobiła żwawsza - tuż przed tym jak zatarłem "poszła" 135 wg GPSa bez większych kłopotów). Świeca niby jest delikatnie ciemna, ale silnik dużo lepiej pracuje, nie ma tendencji do szarpania przy hamowaniu silnikiem, zaś zwiększonego spalania nie zauważyłem. |
_________________ Motor to masz w pralce! ||| "Prawdziwy facet poci się olejem, jak rozdzielacz w Bizonie" ||| Spirit: "Jak odpalisz moją MZtę jestem twój"
"Jawa is made for repairing, MZ is made for riding"
"Smutne jest to, że wy, Polacy macie taki problem z alkoholem" |
|
|
|
|
mczmok
Na 2 kołach od 1984
Motocykl: etz 250
Pomógł: 15 razy Wiek: 53 Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 1914 Skąd: śląskie-Radzionków
|
Wysłany: 2013-04-26, 00:54
|
|
|
kosior30 napisał/a: | Może wystarczyłoby podnieść iglicę |
Iglicy nie ruszałem - bo Bing-i sa podobno fabryczne ustawiane.
Moja iglica fabrycznie była na 2 rowku od góry.
kosior30, za Twoją namową pobawiłem się i obniżyłem o 1 a później o 2 rowki w dół.
Równica pojawiła się dopiero na najbogatszej mieszance na +.
Po prostu prędkość podróżna ok 90-100 km/h moto uzyskuje na mniej otwartej przepustnicy no i silnik mniej sie grzeje z racji bogatszej mieszanki.
Test drogowy przy tej nie wskazał jakiegoś większego wzrostu zużycia paliwa w stosunku do pierwotnych ustawień fabrycznych.
Więc pozostaję na nowym nastawie
Jednakże nadal mogę stwierdzić że Bing przewyższa oryginał oszczędnością paliwa czy stabilniejszymi obrotami biegu jałowego.
Natomiast oryginał gaźnika bez wątpienia zapewnia dużo lepsze przyspieszenie i być może większą preðkość maksymalną ale dużym kosztem - nawet 1,5 do 2 litrów przy prędkościach największych tj, powyżej 120 km/h.
[ Dodano: 2013-04-26, 01:00 ]
kosior30 napisał/a: | przed tym jak zatarłem "poszła" 135 wg GPSa bez większych kłopotów |
Z tym że "300-tka" powinna fabrycznie smigać 140 km/h.
Moja ETZ 250 na fabrycznych częściach (nominał) osiągała bez problemu licznikowe 140 km/h. |
_________________
|
|
|
|
|
kosior30
Klubowicz Łysy JWP
Motocykl: MZ ETZ 250e '87
Pomógł: 138 razy Wiek: 37 Dołączył: 25 Maj 2009 Posty: 7508 Skąd: Żyrardów
|
Wysłany: 2013-04-29, 14:19
|
|
|
mczmok napisał/a: | Z tym że "300-tka" powinna fabrycznie smigać 140 km/h. |
Skąd te dane? Mam szerszą oponę z przodu i cylinder od 250tki, a nie od 300tki. |
_________________ Motor to masz w pralce! ||| "Prawdziwy facet poci się olejem, jak rozdzielacz w Bizonie" ||| Spirit: "Jak odpalisz moją MZtę jestem twój"
"Jawa is made for repairing, MZ is made for riding"
"Smutne jest to, że wy, Polacy macie taki problem z alkoholem" |
|
|
|
|
mczmok
Na 2 kołach od 1984
Motocykl: etz 250
Pomógł: 15 razy Wiek: 53 Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 1914 Skąd: śląskie-Radzionków
|
Wysłany: 2013-05-02, 00:15
|
|
|
kosior30 napisał/a: | Skąd te dane? |
Katalogowe ETZ 300!
kosior30 napisał/a: | Mam szerszą oponę z przodu i cylinder od 250tki |
A tego nie wiedziałem ... |
_________________
|
|
|
|
|
kosior30
Klubowicz Łysy JWP
Motocykl: MZ ETZ 250e '87
Pomógł: 138 razy Wiek: 37 Dołączył: 25 Maj 2009 Posty: 7508 Skąd: Żyrardów
|
Wysłany: 2013-05-02, 15:32
|
|
|
mczmok napisał/a: | kosior30 napisał/a:
Skąd te dane?
Katalogowe ETZ 300! |
Widocznie były różnice w różnych źródłach. Poniżej fragment instrukcji obsługi z 1990r. Oczywiście wtedy jeszcze szły BVF-y.
|
_________________ Motor to masz w pralce! ||| "Prawdziwy facet poci się olejem, jak rozdzielacz w Bizonie" ||| Spirit: "Jak odpalisz moją MZtę jestem twój"
"Jawa is made for repairing, MZ is made for riding"
"Smutne jest to, że wy, Polacy macie taki problem z alkoholem" |
|
|
|
|
mczmok
Na 2 kołach od 1984
Motocykl: etz 250
Pomógł: 15 razy Wiek: 53 Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 1914 Skąd: śląskie-Radzionków
|
Wysłany: 2013-05-03, 14:02
|
|
|
kosior30,
Jakiś katalog ilustrowany - nie żadna instrukcja...
Dawno to było ale pamiętam dobrze ! |
_________________
|
|
|
|
|
kosior30
Klubowicz Łysy JWP
Motocykl: MZ ETZ 250e '87
Pomógł: 138 razy Wiek: 37 Dołączył: 25 Maj 2009 Posty: 7508 Skąd: Żyrardów
|
Wysłany: 2013-05-03, 14:06
|
|
|
Wierzę Ale w katalogach były różne informacje bzdurne podawane też. Gdzieś widziałem prospekt, na którym pisali, że 250tka ma alternator 18A. Z resztą - 5km/h to już naprawdę jest pryszcz. W serwisówce piszą, że szybkość maksymalna 250tki to 125...130km/h (w zależności od obciążenia, warunków jazdy i pozycji motocyklisty). Ta ostatnia jest bardzo ważna.
Trochę odbiegliśmy od tematu tak na marginesie |
_________________ Motor to masz w pralce! ||| "Prawdziwy facet poci się olejem, jak rozdzielacz w Bizonie" ||| Spirit: "Jak odpalisz moją MZtę jestem twój"
"Jawa is made for repairing, MZ is made for riding"
"Smutne jest to, że wy, Polacy macie taki problem z alkoholem" |
|
|
|
|
mczmok
Na 2 kołach od 1984
Motocykl: etz 250
Pomógł: 15 razy Wiek: 53 Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 1914 Skąd: śląskie-Radzionków
|
Wysłany: 2013-05-04, 21:02
|
|
|
Ok- w każdym razie oryginał daje więcej jeżeli chodzi o osiągi! Ale kosztem większego zużycia paliwa - o tym chciałem napisać w poście !
W szczególności dla tych, którzy lubią eksperymenty tuningowe
Osobiście preferuję BING-a bo taniej w codziennej jeździe. |
_________________
|
|
|
|
|
Kudlaty2007 [Usunięty]
|
Wysłany: 2013-05-04, 21:36
|
|
|
Ja nie patrzę na paliwo. Ma dobrze motor działać itp. Tylko, że w sezonie robię 2-3 tys km.
Odnośnie binga to jest inna klasa niż bvf. Nie ma takiego zmulenia jak przy bvf.Pasuje składać miedziaki na drugiego, zapasowego. |
|
|
|
|
hektor
Tiger Junior
Motocykl: ETZ250 SHLM17 DL1000
Pomógł: 17 razy Wiek: 31 Dołączył: 25 Sty 2011 Posty: 1572 Skąd: Miechów ok. Krakowa
|
Wysłany: 2013-05-05, 18:08
|
|
|
Cytat: | Pasuje składać miedziaki na drugiego, zapasowego. | Albo na ze 3 |
_________________ "Z naszych danych wynika, że zdobyć serce kobiety jest stosunkowo prosto. Zaczynamy od nacięcia wzdłuż linii mostka..."
"Co tu dużo gadać mądrze, kiedy sperma kipi w jądrze"
https://picasaweb.google.com/hecktor2 |
|
|
|
|
Kudlaty2007 [Usunięty]
|
Wysłany: 2013-05-05, 19:55
|
|
|
Na razie mam 2 nowe bvf 30n3-1, ryżowy, org w którym dzwoni przepustnica ( wyrobiony korpus) i założony bing. |
|
|
|
|
Adam
Motocykl: mz ts 250
Dołączył: 23 Wrz 2010 Posty: 50 Skąd: podkarpacie
|
Wysłany: 2013-05-05, 21:06
|
|
|
kosior30 napisał/a: | Może wystarczyłoby podnieść iglicę Ja podniosłem chyba w ubiegłym roku o jeden ząbek, czyli na ten "dotarciowy" i odczułem zdecydowanie lepszą pracę silnika w górnych rejestrach ("wydłużyły" jej się obroty i się zrobiła żwawsza - tuż przed tym jak zatarłem "poszła" 135 wg GPSa bez większych kłopotów). Świeca niby jest delikatnie ciemna, ale silnik dużo lepiej pracuje, nie ma tendencji do szarpania przy hamowaniu silnikiem, zaś zwiększonego spalania nie zauważyłem. |
W swojej mz ts 250/1 mam właśnie taki objaw, że podczas zjazdu z górki, szarpie motorkiem. Jak dodam "gazu" szarpanie ustaje. Co z tym robić? Podnieść jak u Ciebie iglicę o jeden ząbek? Dodam, że jestem laikiem w tym temacie tj, ustawianie zapłonu i gaźnika. |
|
|
|
|
Kudlaty2007 [Usunięty]
|
Wysłany: 2013-05-05, 22:12
|
|
|
Adam napisał/a: | W swojej mz ts 250/1 mam właśnie taki objaw, że podczas zjazdu z górki, szarpie motorkiem. Jak dodam "gazu" szarpanie ustaje. Co z tym robić? |
Na starym bvf to był standard - dlatego zawsze jeździłem na gazie; nie ważnie czy z górki itp. Na bingu - jest minimalnie, praktycznie nie odczuwalne. Na zjazdach z górki motor ma słabsze smarowanie, dlatego minimalnie dajemy gazu, ssania.
To samo miałem na 2 i 3 od góry położeniu iglicy - minimalne. Jak dla mnie, ten typ tak ma, że trzeba trzymać te obroty. |
|
|
|
|
kosior30
Klubowicz Łysy JWP
Motocykl: MZ ETZ 250e '87
Pomógł: 138 razy Wiek: 37 Dołączył: 25 Maj 2009 Posty: 7508 Skąd: Żyrardów
|
Wysłany: 2013-05-06, 00:32
|
|
|
Adam, szarpanie przy hamowaniu silnikiem bądź pod małym obciążeniem może świadczyć właśnie o zbyt ubogiej mieszance paliwo-powietrze. |
_________________ Motor to masz w pralce! ||| "Prawdziwy facet poci się olejem, jak rozdzielacz w Bizonie" ||| Spirit: "Jak odpalisz moją MZtę jestem twój"
"Jawa is made for repairing, MZ is made for riding"
"Smutne jest to, że wy, Polacy macie taki problem z alkoholem" |
|
|
|
|
czochu
typowy wariat
Motocykl: Gsxr1000 k9,etz251
Pomógł: 23 razy Wiek: 31 Dołączył: 20 Lip 2009 Posty: 2156 Skąd: Grochowa-Piaseczno
|
Wysłany: 2013-05-06, 07:34
|
|
|
Osobiscie będę się starał dorobic u limaka dysze nadwymiarowe do binga tak na próbę
130 i 135 i zobaczymy czy będzie jakaś różnica
Rozmawiałem z limakiem i okazuje sie ze bing ma inne oznaczenia dysz niżeli bVF o czym nie wiedziałem , tak więc to nie będzie 130 i 135 jak wyżej napisałem lecz bodajże 122 i 123 . Być może pod koniec tygodnia dysze będą gotowe |
_________________ -Jeszcze raz byś mnie pierdolnął młotem w łep >
a bym puścił świnie ! :3
komar>wsk175>mz 250,251>sv650Nx2,1000x3>gsxr1000k6,k8 ,k9> wigry + gsxr 1000 l4> gsxr 1000L9 + mz etz 301 |
|
|
|
|
mczmok
Na 2 kołach od 1984
Motocykl: etz 250
Pomógł: 15 razy Wiek: 53 Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 1914 Skąd: śląskie-Radzionków
|
Wysłany: 2013-05-08, 23:44
|
|
|
czochu,
Osobiście bym zaczął od 125 max 130 w normie DDR.
Bing konstrukcyjnie lepszym gaźnikiem i o ile jest mu potrzebna poprawka to niewielka...
Największą jego bolączką jest brak dokumentacji dotyczącej jego regulacji i dostosowania do konkretnego silnika.
U mnie maksymalne wzbogacenie mieszanki pomogło w ten sposób że silnik stał się żwawszy i co mnie bardziej zadowala - mniej się grzeje ! |
_________________
|
|
|
|
|
mczmok
Na 2 kołach od 1984
Motocykl: etz 250
Pomógł: 15 razy Wiek: 53 Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 1914 Skąd: śląskie-Radzionków
|
Wysłany: 2014-03-02, 22:26
|
|
|
Bing po ok 15 000 doznał klekotania przepustnicy ( tak !!!) Wróciłem do oryginału.
Oryginał po regeneracji tj. Nowe Przepustnica , dusze, itp.
Gaźnik trzyma wolne obroty, moto lepiej przyspiesza ale muszę jeszcze wyregulować poziom bo dostaje zadyszki powyżej 100 km!h .
W oryginalnym gaźniku silnik nie szarpie podczas hamowania silnikiem, w BING wraz że zużyciem przepustnicy wzrastało zjawisko zubożenie mieszanki podczas hamowania silnikiem, co mnie dodatkowo wkurzalo !
Dzisiejsza przejazdzka ponad 100 km stwierdziła mnie w przekonaniu, że lepszy szczelny BVF niż zużyty BING.
Trochę mnie zdziwił przebieg po którym nastąpiło tak znaczne zużycie gaźnika.
Niestety niska jakości pływaka i zaworu plywakowego stanowi problem z poziomem, paliwa w komorze BVF. |
_________________
|
|
|
|
|
ETZ_PRORIDER
mod_team MZ ETZ 250 GKS TEAM
Motocykl: MZ ETZ 250
Pomógł: 167 razy Wiek: 33 Dołączył: 09 Sie 2009 Posty: 5275 Skąd: Kościerzyna
|
Wysłany: 2014-03-02, 23:17
|
|
|
mczmok napisał/a: | Niestety niska jakości pływaka i zaworu plywakowego stanowi problem z poziomem, paliwa w komorze BVF. | Tu tkwi chyba największy problem - oczywiście poza wycieraniem się przepustnicy jak i korpusu w tych gaźnikach, na moim BVF-ie przeprowadziłem identyczną rewolucję jak i Ty, miałem oryginalny zestaw naprawczy DDR, kiedyś nabyty ze sklepu u mnie w mieście za 75 zł, był z przepustnicą, dyszami itd (kto nabył je za moim pośrednictwem ten wie )znacząco poprawiła się praca silnika w każdym z zakresów obrotów ale co najlepsze! spalanie spadło o jakieś 50% i wynosi u mnie na trasie jak do Białej na zakończenie po wyliczeniach dokładnie 4.24l/100km przy średniej prędkości 100-120km/h na chińskim wydechu a na oryginalnym zszedłem ze spalaniem do 3.87l/100km |
_________________ Zlutowany na kwadracie zaczynam se rozkminiać kto w MZ-tach był od zawsze, kto pod temat się podszywa MZ - recydywa znów się odzywa, znów to zrobiłem, nie potrafisz mnie zatrzymać! Historia z marką MZ luknij -> http://forum.mz-klub.pl/v...p=367810#367810 W garażu: MZ ETZ 250 89r. w eksploatacji | MZ ETZ 125 w eksploatacji | ETZ 250A 88r. w eksploatacji. |
|
|
|
|
Arczi
Motocykl: na razie tylko VTX
Wiek: 44 Dołączył: 12 Lis 2014 Posty: 5 Skąd: Garwolin
|
Wysłany: 2014-11-22, 18:07
|
|
|
W mojej świeżo zakupionej ETZ 250 dzwoni przepustnica dlatego zastanawiam się nad zmianą gaźnika. Z tego co tu wyczytałem to na oryginalnym gaźniku motocykl powinien być szybszy w stosunku do binga kosztem zużycia paliwa. Nie zależy mi na oszczędności paliwa a na dynamice jazdy więc znalazłem na allegro coś takiego co poniżej w linkach. Co myślicie o tych gaźnikach z aukcji?
Mój gaźnik wygląda jakby trochę inaczej. Ma śrubki do regulacji przepustnicy i składu mieszanki. Proszę o pomoc bo jestem nowy w temacie MZkowym.
http://allegro.pl/kniazw-...4791070057.html
http://allegro.pl/gaznik-...4756246152.html |
_________________ "Wolności moja śniłem, że..." |
|
|
|
|
|