Przesunięty przez: motomaciey
2013-09-08, 13:58 |
Reflektory żółte selektywne |
| Autor |
Wiadomość |
Redimerk 
Motocykl: MZ
Wiek: 35
Dołączył: 28 Mar 2010
Posty: 6
Skąd: kc
|
 Wysłany: 2012-06-16, 10:25 Reflektory żółte selektywne
|
|
|
| Witam. Mam do szanownych użytkowników pytanie, czy motocykle MZ były kiedykolwiek wyposażane w reflektory żółte tzw. selektywne? Ostatnio nabyłem komplet takich wkładów produkcji FEER z byłego DDR. Zdjęcie poniżej. Z góry dziękuje za pomoc i pozdrawiam |
| Ostatnio zmieniony przez motomaciey 2013-09-08, 13:57, w całości zmieniany 2 razy |
|
 |
|
 |
Góral
Wiekowy motocyklista
Motocykl: MZ ES 250/1 1962
Wiek: 69
Dołączył: 26 Wrz 2011
Posty: 29
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 2013-01-28, 10:10
|
|
|
| Redimerk! Uważaj bo od 1 stycznia 2011 światła żółte selektywne są zabronione. |
_________________
Góral
MZ ES 250/1 1962
Simson SR 2 1958
 |
|
 |
|
|
Milicyjny
Motocykl: MZETZ251e
Pomógł: 4 razy
Wiek: 58
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 402
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2013-01-28, 11:52
|
|
|
| Góral napisał/a: | | Redimerk! Uważaj bo od 1 stycznia 2011 światła żółte selektywne są zabronione. |
Jak coś takiego piszesz to postaraj się o wykładnie prawną. 
Nie do końca jest tak, jak kategorycznie stwierdziłeś...  |
_________________
POLSKI FIAT 125p 1300 MILICJA
FSO 125p KOMBI MILICJA
Polonez CARO 1.6 GLE AMBULANS CIMOS
MZ ES250/2 TROPHY MILICJA
MZ TS250/1 MILICJA
MZ ETZ 250 MILICJA
MZ ETZ 251e MILICJA
MZ ETZ 250e *87
MZ ETZ 250 *86
MZ ETZ 250 *82
MZ ETZ 250 NVA *87
 |
|
|
|
|
|
motomaciey
Jestem hardcorem
Motocykl: MZ ES 275/1, DKW RT
Pomógł: 126 razy
Wiek: 38
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 4224
Skąd: Grudziądz, Warszawa
|
| Wysłany: 2013-01-28, 13:07
|
|
|
| Milicyjny, rozwiej proszę nasze wątpliwości i objaśnij nam jak jest skoro wiesz. |
_________________
Jaskół Bike na PJ
 |
|
|
|
|
|
Milicyjny
Motocykl: MZETZ251e
Pomógł: 4 razy
Wiek: 58
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 402
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2013-01-28, 16:18
|
|
|
| motomaciey napisał/a: | | Milicyjny, rozwiej proszę nasze wątpliwości i objaśnij nam jak jest skoro wiesz. |
Proszę:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia
Na podstawie art. 66 ust. 5 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 98, poz. 602, z późn. zm.) zarządza się, co następuje:
Przepisy ogólne
§ 1. 1. Przepisów rozporządzenia nie stosuje się do:
3) pojazdu zabytkowego;
3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:
1) „stosowaniu warunków technicznych w zależności od daty zarejestrowania pojazdu po raz pierwszy”, rozumie się przez to stosowanie tych warunków odpowiednio do daty pierwszej rejestracji pojazdu, którą jest:
a) data pierwszej rejestracji pojazdu zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej określona w dowodzie rejestracyjnym pojazdu, z zastrzeżeniem lit. b i c,
b) data pierwszej rejestracji za granicą w przypadku pojazdu zarejestrowanego po raz pierwszy za granicą,
c) data zarejestrowania pojazdu po raz pierwszy podana przez organy, o których mowa w art. 73 ust. 3 ustawy;
Jak widać z powyższych cytatów,rozporządzenie ma zastosowanie do wyposażenia "fabrycznego" lub inaczej do"nowych" samochodów.
Jeśli jakiś pojazd przechodzi tzw. badanie techniczne,diagnostyczne na Stacji diagnostycznej,musi odpowiadać warunkom technicznym pojazdów z DNIA PIERWSZEJ REJESTRACJI.
Przepisów nie stosuje się też do pojazdów zabytkowych,motocykli czy samochodów.
Inaczej mówiąc nie ma obowiązku wymiany reflektorów na białe,lusterek zewnętrznych,montowania pasów bezpieczeństwa na przednich(lub tylnych) siedzeniach,światła cofania,światła przeciwmgłowego tylnego jeśli pojazd nie był w nie wyposażony w dniu pierwszej rejestracji,obojętnie w PRLu, RP czy innym kraju... 
W Żuku był taki numer z diagnostą:
http://nysavan.mojeforum.net/viewtopic.php?t=2116 |
_________________
POLSKI FIAT 125p 1300 MILICJA
FSO 125p KOMBI MILICJA
Polonez CARO 1.6 GLE AMBULANS CIMOS
MZ ES250/2 TROPHY MILICJA
MZ TS250/1 MILICJA
MZ ETZ 250 MILICJA
MZ ETZ 251e MILICJA
MZ ETZ 250e *87
MZ ETZ 250 *86
MZ ETZ 250 *82
MZ ETZ 250 NVA *87
|
|
|
|
|
|
motomaciey
Jestem hardcorem
Motocykl: MZ ES 275/1, DKW RT
Pomógł: 126 razy
Wiek: 38
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 4224
Skąd: Grudziądz, Warszawa
|
| Wysłany: 2013-01-28, 16:34
|
|
|
Punkt "pomógł" Milicyjny  |
_________________
Jaskół Bike na PJ
|
|
|
|
|
|
Milicyjny
Motocykl: MZETZ251e
Pomógł: 4 razy
Wiek: 58
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 402
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2013-01-28, 18:38
|
|
|
Sprawę żółtych szkieł reflektorów konsultowałem też z kolegami z Ekipy Łódź Trabanta(reflektory MZ=Trabant=IFA=Barkas=Wartburg).
Wnioski:
nigdy nie spotkali się z takimi oryginalnymi szkłami reflektorów w pojazdach z DDRu,tak na rynku dawnym ,katalogi,prospekty,jak i podczas dzisiejszych targów weterańskich czy zlotów europejskich. |
_________________
POLSKI FIAT 125p 1300 MILICJA
FSO 125p KOMBI MILICJA
Polonez CARO 1.6 GLE AMBULANS CIMOS
MZ ES250/2 TROPHY MILICJA
MZ TS250/1 MILICJA
MZ ETZ 250 MILICJA
MZ ETZ 251e MILICJA
MZ ETZ 250e *87
MZ ETZ 250 *86
MZ ETZ 250 *82
MZ ETZ 250 NVA *87
|
|
|
|
|
|
ETZ_PRORIDER
mod_team
MZ ETZ 250 GKS TEAM
Motocykl: MZ ETZ 250
Pomógł: 167 razy
Wiek: 33
Dołączył: 09 Sie 2009
Posty: 5275
Skąd: Kościerzyna
|
| Wysłany: 2013-01-28, 18:40
|
|
|
W swojej ETZ 251 posiadam żółtą żarówkę R2 z czasów PRL chyba od syreny (?) Diagnosta zwrócił mi na to uwagę żebym zmienił na czystą (białą) ale tego nie zrobiłem, przy kontroli drogowej jakieś 2 miesiące temu zapytałem policjanta czy takie światło jest zabronione to w odpowiedzi dostałem "pojazd musi być wyposażony w światło przednie (mijania i drogowe) barwy białej lub zółtawej jak i również żółte nie jest zabronione byle nie oślepiało jadących z naprzeciwka ale dla pana może być niekorzystne bo ogranicza oświetlenie drogi"  |
_________________
Zlutowany na kwadracie zaczynam se rozkminiać kto w MZ-tach był od zawsze, kto pod temat się podszywa MZ - recydywa znów się odzywa, znów to zrobiłem, nie potrafisz mnie zatrzymać! Historia z marką MZ luknij  -> http://forum.mz-klub.pl/v...p=367810#367810 W garażu: MZ ETZ 250 89r. w eksploatacji | MZ ETZ 125 w eksploatacji | ETZ 250A 88r. w eksploatacji. |
| Ostatnio zmieniony przez motomaciey 2013-01-28, 19:15, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
|
Milicyjny
Motocykl: MZETZ251e
Pomógł: 4 razy
Wiek: 58
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 402
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2013-01-28, 20:00
|
|
|
Ale w tym temacie pytanie dotyczyło reflektora FEER z żółtym szkłem
Żarówki to osobna historia... |
_________________
POLSKI FIAT 125p 1300 MILICJA
FSO 125p KOMBI MILICJA
Polonez CARO 1.6 GLE AMBULANS CIMOS
MZ ES250/2 TROPHY MILICJA
MZ TS250/1 MILICJA
MZ ETZ 250 MILICJA
MZ ETZ 251e MILICJA
MZ ETZ 250e *87
MZ ETZ 250 *86
MZ ETZ 250 *82
MZ ETZ 250 NVA *87
|
|
|
|
|
|
WSK
Łututu i do odcięcia
Motocykl: MZ ETZ 250
Wiek: 31
Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 31
Skąd: Pilawa
|
| Wysłany: 2013-01-28, 21:26
|
|
|
Barwa żółta selektywna w przypadku świateł drogowych/mijania jest prawnie w Polsce zabroniona, fakt faktem ustawa jest skonstruowana niezbyt jasno poprzez czasownik "wyposażania" co wprowadza w błąd jednak przy próbie sądownictwa w naszych sądach w rytm zasady "interpretatio cessat in claris" (w Polsce zawsze na korzyść państwa) jesteśmy z góry skazani na niepowodzenie. Jazda na w/w światłach grozi zatrzymaniem dowodu rejestracyjnego i mandatem w wysokości 200zł, w większości przypadków zależy to od dobrej woli policjanta, ja na takich reflektorach przejeździłem pół roku po czym ślicznie stwierdzając "przyszła kryska" gdy panowie niebiescy wyciągnęli mi na dzień dobry plik ustaw i taryfikator, nie pomagają tutaj tłumaczenia o prawie europejskim które pozwala na takie oświetlenie i o sędziwej produkcji motocykla czy auta z poprzedniej epoki, rozporządzenie jest tak skonstruowane, że o zasadzie "lex retro not agit" możemy zapomnieć. Większość takich reflektorów to rynek francuski gdzie w latach 80' barwa ta była uznawana za bezpieczniejszą. (W istocie jest!)
P.S: Rejestrujmy na zabytek i wtedy świećmy niebieskim po oczach piękną barwą żółtą selektywną!  |
_________________
MoTór nie umiera nigdy!, MoTór jest wieczny! |
|
|
|
|
|
ETZ_PRORIDER
mod_team
MZ ETZ 250 GKS TEAM
Motocykl: MZ ETZ 250
Pomógł: 167 razy
Wiek: 33
Dołączył: 09 Sie 2009
Posty: 5275
Skąd: Kościerzyna
|
| Wysłany: 2013-01-28, 22:54
|
|
|
Znalazłem coś takiego:
""Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia" określa dwie możliwe barwy przedniego światła: białą i żółtą selektywną. Z określeniem barwy białej nikt nie powinien mieć problemów, jednak pojawia się pytanie co to jest kolor zółty selektywny ?
Kolor żółty selektywny jest to jasny żółty kolor powszechnie stosowany w żarówkach samochodowych w przednich światłach mijania, drogowych oraz pozycyjnych. Określenie to zostało wprowadzone w celu odróżnienia tego koloru od koloru żółtego samochodowego stosowanego w kierunkowskazach."
Na innym forum:
"Oświetlenie o barwie tzw. żółtej selektywnej posiadają na przykład niektóre auta sprowadzone z Francji. Posiadacze takich samochodów muszą pamiętać, że od 1 stycznia 2010 r. światła mijania, drogowe i pozycyjne mogą mieć wyłącznie barwę białą.
Aby dostosować auto do wymogów, czasami wystarczy tylko wymienić żarówki lub pozbyć się żółtego kapturka. W niektórych przypadkach konieczna będzie jednak wymiana kloszy reflektorów. Przepis nie dotyczy aut zarejestrowanych jako zabytkowe.
Po 1 stycznia auto z oświetleniem o barwie żółtej selektywnej nie uzyska zaświadczenia o pozytywnym wyniku badania technicznego, a policja w trakcie kontroli drogowej może odebrać kierowcy dowód rejestracyjny i nałożyć mandat w wysokości do 200 zł."
|
_________________
Zlutowany na kwadracie zaczynam se rozkminiać kto w MZ-tach był od zawsze, kto pod temat się podszywa MZ - recydywa znów się odzywa, znów to zrobiłem, nie potrafisz mnie zatrzymać! Historia z marką MZ luknij -> http://forum.mz-klub.pl/v...p=367810#367810 W garażu: MZ ETZ 250 89r. w eksploatacji | MZ ETZ 125 w eksploatacji | ETZ 250A 88r. w eksploatacji. |
|
|
|
|
|
Veteran
Motocykl: Była MZ TS 250/1
Pomógł: 3 razy
Wiek: 64
Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 212
Skąd: IRL
|
| Wysłany: 2013-01-29, 00:23 Re: Czy MZ miały reflektory żółte tzw. selektywne?
|
|
|
| Redimerk napisał/a: | | ... żółte tzw. selektywne? |
W kodeksie drogowym zawsze było napisane - żółte selektywne.
Bardzo mi się podobają pojazdy z żółtą żarówką. Reflektor z żółtym szkłem mniej mi się podoba. Jakoś tak staro wygląda.
[edit] Widzę, że z wyjaśnieniem w/w koloru się spóżniłem...  |
_________________
Zostań dawcą szpiku kostnego, to nie boli!
http://www.dkms.pl/dawca/rejestracja/index.html |
|
|
|
|
|
Milicyjny
Motocykl: MZETZ251e
Pomógł: 4 razy
Wiek: 58
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 402
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2013-01-29, 10:09
|
|
|
| ETZ_PRORIDER napisał/a: | Znalazłem coś takiego:
""Rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia" określa dwie możliwe barwy przedniego światła: białą i żółtą selektywną. Z określeniem barwy białej nikt nie powinien mieć problemów, jednak pojawia się pytanie co to jest kolor zółty selektywny ?
Kolor żółty selektywny jest to jasny żółty kolor powszechnie stosowany w żarówkach samochodowych w przednich światłach mijania, drogowych oraz pozycyjnych. Określenie to zostało wprowadzone w celu odróżnienia tego koloru od koloru żółtego samochodowego stosowanego w kierunkowskazach."
Na innym forum:
"Oświetlenie o barwie tzw. żółtej selektywnej posiadają na przykład niektóre auta sprowadzone z Francji. Posiadacze takich samochodów muszą pamiętać, że od 1 stycznia 2010 r. światła mijania, drogowe i pozycyjne mogą mieć wyłącznie barwę białą.
Aby dostosować auto do wymogów, czasami wystarczy tylko wymienić żarówki lub pozbyć się żółtego kapturka. W niektórych przypadkach konieczna będzie jednak wymiana kloszy reflektorów. Przepis nie dotyczy aut zarejestrowanych jako zabytkowe.
Po 1 stycznia auto z oświetleniem o barwie żółtej selektywnej nie uzyska zaświadczenia o pozytywnym wyniku badania technicznego, a policja w trakcie kontroli drogowej może odebrać kierowcy dowód rejestracyjny i nałożyć mandat w wysokości do 200 zł."
|
Bzdury!
Proszę:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia
Na podstawie art. 66 ust. 5 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 98, poz. 602, z późn. zm.) zarządza się, co następuje:
Przepisy ogólne
§ 1. 1. Przepisów rozporządzenia nie stosuje się do:
3) pojazdu zabytkowego;
3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:
1) „stosowaniu warunków technicznych w zależności od daty zarejestrowania pojazdu po raz pierwszy”, rozumie się przez to stosowanie tych warunków odpowiednio do daty pierwszej rejestracji pojazdu, którą jest:
a) data pierwszej rejestracji pojazdu zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej określona w dowodzie rejestracyjnym pojazdu, z zastrzeżeniem lit. b i c,
b) data pierwszej rejestracji za granicą w przypadku pojazdu zarejestrowanego po raz pierwszy za granicą,
c) data zarejestrowania pojazdu po raz pierwszy podana przez organy, o których mowa w art. 73 ust. 3 ustawy;
Jeśli cytujesz jakiś akt prawny,który "znalazłeś gdzieś tam"... to podaj nr.Dziennika Ustaw i datę,bo Rozporządzeń "jakiś znalezionych w Necie jest dużo"... 
Tu masz przykład:
LexPolonica nr 26453. Stan prawny 2012-09-24
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY
z dnia 31 grudnia 2002 r.
w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia
Na podstawie art. 66 ust. 5 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Nr 98, poz. 602, z późn. zm.) zarządza się, co następuje:
I tak jak wcześniej napisałem, nikt nie ma podstawy prawnej wymagać wyposażania pojazdu inaczej ,niż w dniu PIERWSZEJ rejestracji!!! |
_________________
POLSKI FIAT 125p 1300 MILICJA
FSO 125p KOMBI MILICJA
Polonez CARO 1.6 GLE AMBULANS CIMOS
MZ ES250/2 TROPHY MILICJA
MZ TS250/1 MILICJA
MZ ETZ 250 MILICJA
MZ ETZ 251e MILICJA
MZ ETZ 250e *87
MZ ETZ 250 *86
MZ ETZ 250 *82
MZ ETZ 250 NVA *87
|
|
|
|
|
|
rastuch
Młody tata
Motocykl: Es 250/1; Tophy+kosz
Pomógł: 58 razy
Wiek: 39
Dołączył: 05 Mar 2006
Posty: 2669
Skąd: Poznań/Koło
|
|
|
|
|
|
Góral
Wiekowy motocyklista
Motocykl: MZ ES 250/1 1962
Wiek: 69
Dołączył: 26 Wrz 2011
Posty: 29
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 2013-01-29, 12:05
|
|
|
Milicyjny Zobacz sobie Rozp. Min. Infrastruktury z dnia 4 maja 2009 (Dz. U. 75 poz. 639)
Tam na samym dole, tuż nad podpisem C. Grabarczyka jest paragraf 2. Poczytaj.
Dziennik Ustaw Nr 75 — 5913 — Poz. 639
§ 2. Dopuszcza si´ wyposa˝enie pojazdu w ÊwiatΠa
drogowe, mijania lub pozycyjne przednie o barwie
˝óΠtej selektywnej do dnia 31 grudnia 2009 r.
§ 3. Rozporzàdzenie wchodzi w ˝ycie po upΠywie
30 dni od dnia ogΠoszenia.
Minister Infrastruktury: C. Grabarczyk
Te krzaczki i błędy to stąd, że przekopiowałem fragment z PDF-u
I nie ma totamto |
_________________
Góral
MZ ES 250/1 1962
Simson SR 2 1958
|
|
|
|
|
|
Milicyjny
Motocykl: MZETZ251e
Pomógł: 4 razy
Wiek: 58
Dołączył: 08 Gru 2009
Posty: 402
Skąd: Łódź
|
| Wysłany: 2013-01-29, 13:08
|
|
|
Wyposażenie pojazdu w dniu PIERWSZEJ REJESTRACJI!
Pod pojęciem "wyposażenie" rozumie się wyposażanie fabryczne,a nie wyposażenie pojazdu JUŻ zarejestrowanego, w oparciu o przepisy i homologacje w dniu pierwszej rejestracji!
No nie ma to tamto-Prawo nie działa wstecz! |
_________________
POLSKI FIAT 125p 1300 MILICJA
FSO 125p KOMBI MILICJA
Polonez CARO 1.6 GLE AMBULANS CIMOS
MZ ES250/2 TROPHY MILICJA
MZ TS250/1 MILICJA
MZ ETZ 250 MILICJA
MZ ETZ 251e MILICJA
MZ ETZ 250e *87
MZ ETZ 250 *86
MZ ETZ 250 *82
MZ ETZ 250 NVA *87
|
|
|
|
|
|
Góral
Wiekowy motocyklista
Motocykl: MZ ES 250/1 1962
Wiek: 69
Dołączył: 26 Wrz 2011
Posty: 29
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: 2013-01-29, 13:22
|
|
|
Niestety, nie masz racji.
Pan Minister w § 2 nie zamieścił zastrzeżenia, że nie dotyczy pojazdów zarejestrowanych kiedyś tam... Tak więc paragraf jest bezwarunkowy i obowiązywało w tym wypadku jedynie vacatio legis.
A światło żółte selektywne to światło o (w uproszczeniu) takiej barwie, która najlepiej pokonuje mgłę.
Cytat:"I tak jak wcześniej napisałem, nikt nie ma podstawy prawnej wymagać wyposażania pojazdu inaczej ,niż w dniu PIERWSZEJ rejestracji!!!"
Spróbuj to powiedzieć inspektorowi Transportu Drogowego.
Słuchaj: 1) to jak to się ma do obowiązku montowania tachografów w wielu samochodach ciężarowych po 2004 r. 2) jak to się ma do obowiązku montowania ograniczników prędkości w samochodach jak wyżej, 3) jak to się ma do obowiązku montowania tablic obrysowych w pojazdach j/w, 4) jak to się ma do obowiązku montowania lusterek różnych klas w pojazdach j/w? Nie szafuj tą I rejestracją, bo to nieprawda. |
_________________
Góral
MZ ES 250/1 1962
Simson SR 2 1958
|
|
|
|
|
|
WSK
Łututu i do odcięcia
Motocykl: MZ ETZ 250
Wiek: 31
Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 31
Skąd: Pilawa
|
| Wysłany: 2013-01-29, 19:36
|
|
|
Również ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 18 września 2009 r. w sprawie przeprowadzania badań technicznych pojazdów jest potwierdzeniem...
Generalnie;
"Zabrania się wyposażania pojazdów w światła mijania, drogowe barwy żółtej selektywnej po 31.12.2009."
Na tej podstawie istnieje prawny zakaz stosowania takiego oświetlenia, dokładnie jak pisze Góral, minister nie zamieścił wyjaśnień i zastrzeżeń aby prawo nie dotyczyło pojazdów fabrycznie wyposażonych przed 2009 etc. (jak w przypadku np braku pasów bezpieczeństwa). Przepis jest skonstruowany dziwnie poprzez czasownik "wyposażania", lecz jak pisałem interpretacja nadal pozostaje bez zmian dla Polskiego prawa...
Jedynym wyjściem jest rejestracja pojazdu na zabytek.
Pozdrawiam. |
_________________
MoTór nie umiera nigdy!, MoTór jest wieczny! |
|
|
|
|
|
Arturo
modelarz
Motocykl: MZ ETZ 251
Pomógł: 7 razy
Wiek: 44
Dołączył: 27 Lip 2008
Posty: 231
Skąd: śląsk
|
| Wysłany: 2013-01-29, 19:46
|
|
|
| ETZ nie miały fabrycznie przednich świateł w kolorze żółtym, co innego pojazdy specjalne oraz te zarejestrowane przed którymś tam rokiem... maluchy (fiaty 126p) też kiedyś nie miały pasów/zagłówków z tyłu. |
|
|
|
|
|
Veteran
Motocykl: Była MZ TS 250/1
Pomógł: 3 razy
Wiek: 64
Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 212
Skąd: IRL
|
|
|
|
|
|
|
|
