» SZUKAJ
» FAQ
» ALBUM
» UŻYTKOWNICY
» REJESTRACJA
» REGULAMIN




Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: motomaciey
2013-09-08, 13:58
Reflektory żółte selektywne
Autor Wiadomość
Góral 
Wiekowy motocyklista


Motocykl: MZ ES 250/1 1962
Wiek: 69
Dołączył: 26 Wrz 2011
Posty: 29
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2013-01-29, 22:50   

§2 w rozporządzeniu z 4 maja 2009, jak i cała jego reszta (rozporządzenia) to konieczność unifikacji naszych przepisów z Dyrektywami EWG. Jestem pewien, że czytałem dyrektywę z tymi światłami. Tylko popatrzcie na mojego Awatara-mogę mieć już sklerozę? Przepisy unijne zlikwidowały żółte selektywne światła, a my (Polska w sensie) dostosowaliśmy nasze przepisy do UE. Inna sprawa, że te światła działały. Wierzcie mi. Ja kiedyś na takich jeździłem. I były skuteczne we mgle! Lepsze od obecnych św. p. mgłowych pomimo, że ówczesne żarówki dawały znacznie mniej światła.
Reasumując: na żółtych selektywnych można jeździć do czasu kontroli na stacji diagnostycznej lub znającego się na przepisach policjanta (bo u policjantów ze znajomością przepisów dot. warunków techn. pojazdów jest bardzo różnie-najczęściej źle).
Pozdrawiam wszystkich motocyklistów z muchami na zębach.
_________________
Góral
MZ ES 250/1 1962
Simson SR 2 1958
 
     
Veteran 

Motocykl: Była MZ TS 250/1
Pomógł: 3 razy
Wiek: 64
Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 212
Skąd: IRL
Wysłany: 2013-01-29, 23:21   

Pewnie wieki miną, zanim przepisy unijne w w/w temacie dotkną Francji, z której (prawdopodobnie) wywodzą się żółte światła. Nie od dziś widzimy, że tylko wybrane przepisy unijne są wprowadzane w życie w PL. :evil: Jak zawze chodzi o pieniądze.
Tyle naszego, co se pogadamy... :sad:
_________________
Zostań dawcą szpiku kostnego, to nie boli!
http://www.dkms.pl/dawca/rejestracja/index.html
 
     
Góral 
Wiekowy motocyklista


Motocykl: MZ ES 250/1 1962
Wiek: 69
Dołączył: 26 Wrz 2011
Posty: 29
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2013-01-30, 09:22   

Nie przesadzaj VETERAN. Bardzo dawno nie spotkałem się już z tymi światłami w autach sprowadzanych z Francji, a trochę ich przez moje ręce przechodzi. Żabojady już dawno zrezygnowali z żółtych.
_________________
Góral
MZ ES 250/1 1962
Simson SR 2 1958
 
     
kosior30 
Klubowicz
Łysy JWP


Motocykl: MZ ETZ 250e '87
Pomógł: 138 razy
Wiek: 37
Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 7508
Skąd: Żyrardów
Wysłany: 2013-01-30, 12:36   

WSK napisał/a:
Przepis jest skonstruowany dziwnie poprzez czasownik "wyposażania",


W takim przypadku sprawa jest jasna - jeśli język polski jest zbyt trudny dla pracowników ministerstwa, to już nie nasza wina. Mam znajomego, który jeździ 205tką z fabrycznymi żółtymi lampami i na przeglądzie co roku się czepiają tego, a on co roku mówi, że lampy są homologowane na dany model samochodu wyprodukowany i zarejestrowany tego i tego dnia i koniec kropka, przechodzi bez "smarowania" - nikt nie może mu nakazać zmiany tych reflektorów. Za 30 lat nam każą złomować mzty lub przerejestrować na zabytek, bo nie mamy ksenonów?
_________________
Motor to masz w pralce! ||| "Prawdziwy facet poci się olejem, jak rozdzielacz w Bizonie" :) ||| Spirit: "Jak odpalisz moją MZtę jestem twój"
"Jawa is made for repairing, MZ is made for riding"
"Smutne jest to, że wy, Polacy macie taki problem z alkoholem"
 
 
     
Veteran 

Motocykl: Była MZ TS 250/1
Pomógł: 3 razy
Wiek: 64
Dołączył: 20 Gru 2012
Posty: 212
Skąd: IRL
Wysłany: 2013-01-30, 13:25   

Góral napisał/a:
Nie przesadzaj VETERAN. Bardzo dawno nie spotkałem się już z tymi światłami w autach sprowadzanych z Francji, a trochę ich przez moje ręce przechodzi. Żabojady już dawno zrezygnowali z żółtych.


Ty Góral masz takie doświadczenie, a ja inne. Też mam swoje lata. Nie spędziłem ich pod kloszem.
Ale mniejsza o to... Francuzi nie od dziś są w Unii, a jednak jeżdżąc po Francji, pojazdów z żółtymi światłami tam nie brakowało. :wink:
Już kilka lat tam nie byłem, być może rzeczywiście dużo się zmieniło. :idea:
Dla pewności zapytam kolegę z zaprzyjażnionego forum. Mieszka we Francji.
_________________
Zostań dawcą szpiku kostnego, to nie boli!
http://www.dkms.pl/dawca/rejestracja/index.html
 
     
motomaciey 
Jestem hardcorem


Motocykl: MZ ES 275/1, DKW RT
Pomógł: 126 razy
Wiek: 38
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 4224
Skąd: Grudziądz, Warszawa
Wysłany: 2013-09-08, 14:06   

Góral napisał/a:
§ 2. Dopuszcza si´ wyposażenie pojazdu w światła
drogowe, mijania lub pozycyjne przednie o barwie
żółtej selektywnej do dnia 31 grudnia 2009 r.

WSK napisał/a:
"Zabrania się wyposażania pojazdów w światła mijania, drogowe barwy żółtej selektywnej po 31.12.2009."

Wybaczcie odkop ale chcę mieć w motocyklu światła barwy żółtej selektywnej bo inne jakoś nie pasują do mojej wizji. Jeżeli dosłownie interpretować powyższe cytaty to nie widzę żadnych niedomówień, do dnia 31 grudnia 2009r. zezwala się w wyposażanie, po dniu 31 grudnia 2009r. nie zezwala się- jeżeli przed tą datą wyposażeniem pojazd w takie światła to są one w pełni legalne. Nie widzę nigdzie zapisu "Po dniu 31 grudnia 2009r. pojazd należy pozbawić świateł barwy żółtej selektywnej.
_________________
Jaskół Bike na PJ
 
     
ETZ_PRORIDER 
mod_team
MZ ETZ 250 GKS TEAM


Motocykl: MZ ETZ 250
Pomógł: 167 razy
Wiek: 33
Dołączył: 09 Sie 2009
Posty: 5275
Skąd: Kościerzyna
Wysłany: 2013-09-08, 22:01   

Czyli, że pojazdy wyprodukowane do dnia 31 grudnia 2009 mogą bezkarnie używać świateł selektywnych? Jak pamiętasz jechałem na tym świetle do Białej w zeszłym roku i nic się nie stało, nawet do kontroli nie zatrzymali :) mam jeszcze 2 szt tych żarówek ale typu R2 :neutral:
_________________
Zlutowany na kwadracie zaczynam se rozkminiać kto w MZ-tach był od zawsze, kto pod temat się podszywa MZ - recydywa znów się odzywa, znów to zrobiłem, nie potrafisz mnie zatrzymać! Historia z marką MZ luknij ;) -> http://forum.mz-klub.pl/v...p=367810#367810 W garażu: MZ ETZ 250 89r. w eksploatacji | MZ ETZ 125 w eksploatacji | ETZ 250A 88r. w eksploatacji.
 
 
     
motomaciey 
Jestem hardcorem


Motocykl: MZ ES 275/1, DKW RT
Pomógł: 126 razy
Wiek: 38
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 4224
Skąd: Grudziądz, Warszawa
Wysłany: 2013-09-08, 22:11   

Na to wychodzi dosłownie interpretując to rozporządzenie.
_________________
Jaskół Bike na PJ
 
     
ETZ_PRORIDER 
mod_team
MZ ETZ 250 GKS TEAM


Motocykl: MZ ETZ 250
Pomógł: 167 razy
Wiek: 33
Dołączył: 09 Sie 2009
Posty: 5275
Skąd: Kościerzyna
Wysłany: 2013-09-08, 22:12   

Więc spokojna głowa, tym bardziej, że będziesz posiadał (jak zakładam) żółte żarówki?
_________________
Zlutowany na kwadracie zaczynam se rozkminiać kto w MZ-tach był od zawsze, kto pod temat się podszywa MZ - recydywa znów się odzywa, znów to zrobiłem, nie potrafisz mnie zatrzymać! Historia z marką MZ luknij ;) -> http://forum.mz-klub.pl/v...p=367810#367810 W garażu: MZ ETZ 250 89r. w eksploatacji | MZ ETZ 125 w eksploatacji | ETZ 250A 88r. w eksploatacji.
 
 
     
motomaciey 
Jestem hardcorem


Motocykl: MZ ES 275/1, DKW RT
Pomógł: 126 razy
Wiek: 38
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 4224
Skąd: Grudziądz, Warszawa
Wysłany: 2013-09-08, 22:33   

Nie, wołałbym żółte szkło reflektora, najlepiej z jakimiś znaczkami, że jest to homologowane.
_________________
Jaskół Bike na PJ
 
     
ETZ_PRORIDER 
mod_team
MZ ETZ 250 GKS TEAM


Motocykl: MZ ETZ 250
Pomógł: 167 razy
Wiek: 33
Dołączył: 09 Sie 2009
Posty: 5275
Skąd: Kościerzyna
Wysłany: 2013-09-09, 19:05   

Gdzieś kiedyś widziałem takie szkła na sprzedaż, chyba od syreny one były, nie wiem jak z rozmiarami które potrzebujesz ale dla chcącego nic trudnego ;)
_________________
Zlutowany na kwadracie zaczynam se rozkminiać kto w MZ-tach był od zawsze, kto pod temat się podszywa MZ - recydywa znów się odzywa, znów to zrobiłem, nie potrafisz mnie zatrzymać! Historia z marką MZ luknij ;) -> http://forum.mz-klub.pl/v...p=367810#367810 W garażu: MZ ETZ 250 89r. w eksploatacji | MZ ETZ 125 w eksploatacji | ETZ 250A 88r. w eksploatacji.
 
 
     
grzybol 
szlachcic


Motocykl: fajuśki :)
Pomógł: 25 razy
Wiek: 36
Dołączył: 08 Paź 2006
Posty: 1511
Skąd: piotrkow trybunalski
Wysłany: 2013-09-09, 22:13   

Ja bym to interpretował, że takie światła są dozwolone w pojazdach wyprodukowanych przed 2009r. i seryjnie w nie wyposażonym.
To tak jak brak konieczności montażu i jazdy w pasach bezpieczeństwa w pojazdach wyprodukowanych bez nich, do któregoś tam roku.
_________________
Oj życie, życie. Żebyś Ty miało morde, to bym skopał Ci dupe !
 
     
WSK 
Łututu i do odcięcia


Motocykl: MZ ETZ 250
Wiek: 31
Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 31
Skąd: Pilawa
Wysłany: 2013-09-11, 13:23   

grzybol napisał/a:
Ja bym to interpretował, że takie światła są dozwolone w pojazdach wyprodukowanych przed 2009r. i seryjnie w nie wyposażonym.
To tak jak brak konieczności montażu i jazdy w pasach bezpieczeństwa w pojazdach wyprodukowanych bez nich, do któregoś tam roku.


Z tym, że ustawodawca w przypadku pasów wspomniał, że pojazdy PRZED rokiem 19xx nie muszą ich mieć jeśli nie zostały one wyposażone fabrycznie,

W przypadku żółtych świateł tego zapisu niema, jedyne słówko "wyposażania" wprowadza tutaj dezorientację ponieważ jest czasownikiem, lecz w świetle interpretacji przepisów z dniem wprowadzania zabrania się ich stosowania w każdym pojeździe, nawet fabrycznie wyposażonym w światła barwy żółtej selektywnej (francuski rynek yellow hella), co lepsze prawo unijne nie zabrania ich stosowania :shock: , lecz u nas są one niestety zabronione.

Miałem nie jedną konfrontacje z niebieskimi w tej sprawie i tak na prawdę nikt nie wiedział ocb, dopiero po pół rocznej jeździe jeden z tzw "służbistów" z niedalekiego miasta zaczął się tym interesować przytaczając mi taryfikator, ustawę oraz interpretację przepisów, dokładnie- żegnaj dowodzie rej.... (i od kaprysu mogą strzelić +200pln)

W kodeksie jest też jasno napisane : "zabrania się stosowania barwy świateł mijania innej niż biała"
_________________
MoTór nie umiera nigdy!, MoTór jest wieczny!
 
 
     
motomaciey 
Jestem hardcorem


Motocykl: MZ ES 275/1, DKW RT
Pomógł: 126 razy
Wiek: 38
Dołączył: 08 Paź 2009
Posty: 4224
Skąd: Grudziądz, Warszawa
Wysłany: 2013-09-11, 18:18   

A czy istnieje jakieś atestowane urządzenie do pomiaru barwy światła na wyposażeniu policji ? Xenony w/g mnie mają barwę jasno niebieską a jakoś nikt się ich nie czepia.
_________________
Jaskół Bike na PJ
 
     
kosior30 
Klubowicz
Łysy JWP


Motocykl: MZ ETZ 250e '87
Pomógł: 138 razy
Wiek: 37
Dołączył: 25 Maj 2009
Posty: 7508
Skąd: Żyrardów
Wysłany: 2013-09-12, 01:06   

Nie mówiąc już o LEDach.
Jeśli takie reflektory były na wyposażeniu fabrycznym, to Ci mogą na wacka skoczyć. Na SKPie muszą to puścić.

Ja jestem ciekaw co zrobią z autami z ~1900 roku na drewnianych kołach, gdy wprowadzą obowiązkową jazdę na zimówkach :lol:
_________________
Motor to masz w pralce! ||| "Prawdziwy facet poci się olejem, jak rozdzielacz w Bizonie" :) ||| Spirit: "Jak odpalisz moją MZtę jestem twój"
"Jawa is made for repairing, MZ is made for riding"
"Smutne jest to, że wy, Polacy macie taki problem z alkoholem"
 
 
     
Awers 
Zlotowicz


Motocykl: MZ ETZ 251e '91
Pomógł: 10 razy
Wiek: 43
Dołączył: 06 Lis 2005
Posty: 926
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2013-09-12, 22:09   

WSK napisał/a:
zabrania się ich stosowania

WSK napisał/a:
nie zabrania ich stosowania :shock:

WSK, jesteś producentem motocykli czy ich użytkownikiem :? ;
Jeśli jesteś producentem i chcesz wprowadzić na rynek jakiś nowy model pojazdu i ubiegasz się o homologację to nie możesz stosować.
Ale jeśli jesteś użytkownikiem pojazdu i sobie nim tylko jedziesz to niczego nie stosujesz tylko eksploatujesz, używasz. Tak samo ten żółty reflektor, jak go włączasz to go używasz, eksploatujesz, a nie stosujesz. Zastosował go producent pojazdu, a nie Ty.
Na samym początku tematu Milicyjny trafnie przytoczył przepisy przejściowe, które jasno rozstrzygają problem, który został poruszony w tym temacie i właśnie te przepisy czynią zadość zasadzie nie działania prawa wstecz.
_________________
W stronę celu
http://forum.mz-klub.pl/a...php?user_id=527
 
 
     
WSK 
Łututu i do odcięcia


Motocykl: MZ ETZ 250
Wiek: 31
Dołączył: 17 Paź 2009
Posty: 31
Skąd: Pilawa
Wysłany: 2013-09-13, 21:29   

Bez wyrywania z kontekstu proszę :wink:

- W przypadku* treści i formy tej ustawy nie możemy tutaj mówić o zasadzie "lex retro non agit".

*- Właśnie w przypadku niezbyt jasnego przekazu jest kolejna zasada "In dubio pro reo", która w Polskim prawie ma odzwierciedlenie negatywne (rozstrzyganie wątpliwości na niekorzyść oskarżonego)

Rozwijać dalej nie będę, ale z miłą chęcią zobaczę jak ktoś nie przyjmując mandatu skieruję sprawę do sądu, lub jeśli jakaś miła prawnicza dusza zwróci się o interpretacje przepisu która zostanie potwierdzona przez wyższy organ państwa :)
_________________
MoTór nie umiera nigdy!, MoTór jest wieczny!
 
 
     
bartek 
MZETZ 150


Motocykl: MZ ETZ 150
Wiek: 44
Dołączył: 04 Sie 2004
Posty: 118
Skąd: Opole
Wysłany: 2013-09-15, 18:43   

WSK napisał/a:
Właśnie w przypadku niezbyt jasnego przekazu jest kolejna zasada "In dubio pro reo", która w Polskim prawie ma odzwierciedlenie negatywne (rozstrzyganie wątpliwości na niekorzyść oskarżonego)

Zasada ta ma zastosowanie w postępowaniu karnym a nie wykroczeniowym. Poza tym odnosi się do sfery ustalania dowodów a nie interpretacji ustaw lub rozporządzeń. W takiej syt. sąd dokona wykładni. Jak dla mnie sprawa jest oczywista tak jak pisał Milicyjny.
_________________
MZ ETZ 150 później NT 650 Deauville później NT 700 V, teraz Triumph Tiger 1200
 
 
     
Awers 
Zlotowicz


Motocykl: MZ ETZ 251e '91
Pomógł: 10 razy
Wiek: 43
Dołączył: 06 Lis 2005
Posty: 926
Skąd: Częstochowa
Wysłany: 2013-09-15, 19:16   

WSK napisał/a:
In dubio pro reo", która w Polskim prawie ma odzwierciedlenie negatywne (rozstrzyganie wątpliwości na niekorzyść oskarżonego)

Chyba odwrotnie - na korzyść oskarżonego.
_________________
W stronę celu
http://forum.mz-klub.pl/a...php?user_id=527
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Copyright © 2004-2015 MZ KLUB POLSKA
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 15